新規コンテンツとしてランダム性を重視したバトルコンテンツが欲しい

[i7Extreme]

スレタイが
ほかのネトゲやオフラインゲーでやってるような普通のバトルが出来るコンテンツを新規で実装して欲しい

って意味ならなにも否定する理由もなく全面的に同意ですけどね。

ちゃんと実装されれば普通に面白いと思いますし。

[pocky]

略

もうちょっと理解して書いて欲しい…

僕は単発の対処を否定していません。
一貫して「敵の技には上手な対処というものが存在すべき。それが面白さを作る」と言っているんです。
対処のしようのないものはただのストレス要素にしかなりません。
そしてかちあげの中のノックバックとダメージを否定していはいませんが、スタン要素は面白さに結びつかないと言っているんです。
コンボの話は、かちあげのスタンのようなウザいだけの要素としてデスゲイズの技があるとNekohebiさんが述べたことに対して
バラバラに見れば意味の薄いものでもコンボと見れば上手な対処が存在するからです。
コンボ的な要素がないからかちあげがダメだと言っているのではありません。
一貫して、かちあげの中のスタン要素には「上手な対処というものが存在しないからダメだ」と言っているのです。

ゲームにおける行動不可というのはものすごいストレスです。
それが回避手段も解除手段もろくなリキャストもなくやってくるというのはプレイヤーにとってものすごくイライラすることなんですよ。
そのものすごいイライラを納得させるだけのゲーム性をあのスタン要素が作れるかという厳しい視点で見ないといけない。

「連続性を生み出す可能性」とやらがそこまで厳しい視点に耐えうるかというとNoでしょう。
たぶんかちあげのノックバックで飛ばされたときに玉か沼にあたることを連続性と言っているんでしょうけれど
はたしてこれ一戦に何度経験できるんですかね。
組み合わせですから発生しないかもしれない。
そんな小さな楽しさのために累積何十秒かにもなる行動不可時間を負わせるのは明らかにペイしないし
ノックバックさえあればスタンがなくても十分組み合わせ感はでるでしょう。スタンなんて要らないんですよ。

＞外周を踏んでいたら、「３秒ごとに現HPが半減していく」というい仕様だって可能です

本気で書いてるんですか。
2発目で5秒のスタンがきたら対処しようもなくHP半減。こんなものをくらったときにタンクやヒラは何が楽しいんですか。

[sijimi22]

スレタイが
ほかのネトゲやオフラインゲーでやってるような普通のバトルが出来るコンテンツを新規で実装して欲しい

って意味ならなにも否定する理由もなく全面的に同意ですけどね。

ちゃんと実装されれば普通に面白いと思いますし。

ごめん。普通とか出されてもよくわからんのよ。そもそも、普通って基準はなに？
考える人によって変わるものでしかないわけで個人的にはFF14の戦闘は十分に普通だよ。
今でも普通に面白いし。

結局はこういった価値観の相違をシステム側に押し付けてコンテンツをって話にしたら
一定の方向性も出来んとおもうよ。

故に、方法論に終始した方が良いって言ってるわけで。

[i7Extreme]

ごめん。普通とか出されてもよくわからんのよ。そもそも、普通って基準はなに？
考える人によって変わるものでしかないわけで個人的にはFF14の戦闘は十分に普通だよ。
今でも普通に面白いし。

結局はこういった価値観の相違をシステム側に押し付けてコンテンツをって話にしたら
一定の方向性も出来んとおもうよ。

故に、方法論に終始した方が良いって言ってるわけで。

普通の基準は何かってなると
http://hamusoku.com/archives/8600798.html
こういうネタ記事が作られる程度には、
FF14のバトルは、「普通では無い」のかなーとw

FF14プレイヤーとして見れば、十分普通で面白い。
これは間違いなく同意ですし、実際とても面白いです。

あくまで新規のコンテンツとしてどんなものが欲しいですか？って聞かれたとするなら、

ゼノブレイド、テイルズシリーズ、スターオーシャンシリーズとかみたいなバトルが出来るコンテンツがあっても、良いんじゃないかなとは、思いますね－。
どれもバトル中に歩きまわれるゲームですしね。

[Sion_Helmold]

ゼノブレイド、テイルズシリーズ、スターオーシャンシリーズとかみたいなバトルが出来るコンテンツがあっても、良いんじゃないかなとは、思いますね－。

少なくともこの挙げられてる作品で何十回も同じボスをやって面白いコンテンツはひとつもないですね…

これらの作品は「基本的に1度しかやらない」から面白いのであって、周回前提のMMORPGコンテンツでは忌避すべきものです

[sijimi22]

普通の基準は何かってなると
http://hamusoku.com/archives/8600798.html
こういうネタ記事が作られる程度には、
FF14のバトルは、「普通では無い」のかなーとw

FF14プレイヤーとして見れば、十分普通で面白い。
これは間違いなく同意ですし、実際とても面白いです。

あくまで新規のコンテンツとしてどんなものが欲しいですか？って聞かれたとするなら、

ゼノブレイド、テイルズシリーズ、スターオーシャンシリーズとかみたいなバトルが出来るコンテンツがあっても、良いんじゃないかなとは、思いますね－。
どれもバトル中に歩きまわれるゲームですしね。

いや、それがあるのが普通なのか、無いのが普通なのかはその人次第だって事。
自分がわかるようにするのと、それを標準だって言うのは違うでしょ。
ぶっちゃけ、そんなもんつくらなくてもILの暴力が通じるまで「待つ」って
方法も、仲間との意識合わせも含めて突入の方法の取り方で出来るわけだし。

そう言った差ができるはなしをされても一定の返答なんて受けられんのよって事。

[i7Extreme]

少なくともこの挙げられてる作品で何十回も同じボスをやって面白いコンテンツはひとつもないですね…

これらの作品は「基本的に1度しかやらない」から面白いのであって、周回前提のMMORPGコンテンツでは忌避すべきものです

ひたすらボスだけ周回ってなると、確かに味気ないかもですね！
ただ、１個のバトルコンテンツとして見た場合
ゼノブレイドクロスはオンラインマルチもありますし、
全くあり得ない話　ではないかなーとおもいます！

新しいコンテンツが増える分には特に拒否する理由もないですしねー

[Proletariat]

普通の基準は何かってなると
http://hamusoku.com/archives/8600798.html
こういうネタ記事が作られる程度には、
FF14のバトルは、「普通では無い」のかなーとw

全員があれを作ってるわけじゃないし、丸暗記基準で無ければ確実に楽しめないわけでもありません。
凝り性な1プレイヤーの努力をもってあたかも全員がそうだと取れるようなもの自体が普通とは言えません。

[i7Extreme]

全員があれを作ってるわけじゃないし、丸暗記基準で無ければ確実に楽しめないわけでもありません。
凝り性な1プレイヤーの努力をもってあたかも全員がそうだと取れるようなもの自体が普通とは言えません。

まぁたしかに、何が普通かなんて主観でしか語れないので、話すだけ無意味でしたねー。失礼しました。

ただ、事実としてＦＦ１４だけが特別「大縄跳びゲー」って呼ばれるのはなんでなんでしょうねぇ。

ＦＦ１４だけがそう呼ばれるからには、それなりの違いと理由があるのかなーと、思うんですよねー。

[Proletariat]

まぁたしかに、何が普通かなんて主観でしか語れないので、話すだけ無意味でしたねー。失礼しました。

ただ、事実としてＦＦ１４だけが特別「大縄跳びゲー」って呼ばれるのはなんでなんでしょうねぇ。

ＦＦ１４だけがそう呼ばれるからには、それなりの違いと理由があるのかなーと、思うんですよねー。

私はそれが悪だと思ってません。そういうゲーム性なんだと思っています。逆になんで大縄跳びと揶揄されるゲーム性が絶対悪のようにとられてしまうのかわかりかねています。
ネタとして誇張されすぎている感も否めないと思ってます。確かに表現がピッタリではありますが。。。

合わない人は合わないし
そこを突き詰めても無意味かと思います。