[Free Talk]

[Wanzer]

C'est tout autant perché que ceux qui disent qu'en 5 ans il n'y a jamais eu de nouveautés.

Sauf que personne n'a dit qu'il n'y avait jamais eu de nouveautés dans ces cinq ans.
Et si jamais je me trompe, pourrais-tu citer quelques exemples pour une fois ?

Parler de choses qui continuent de se répéter n'implique à aucun moment qu'il n'y a jamais eu de nouvelles choses pour autant, voire des choses rafraîchissantes au milieu (comme dernièrement l'event MHW par exemple, malgré quelques faux pas). C'est surtout le gros du jeu qui stagne et se contente de se répéter. De même lorsqu'ils décident de sortir une "nouvelle" version d'un contenu, comme le Pilier des Cieux.
Mais bon, je n'vais pas t'empêcher de continuer de faire semblant de ne pas comprendre, ce serait dommage de se passer de tes apparitions pompeuses.

+1 Pour Fyce, qu'on le veuille ou non au bout d'un moment, Les dev's et Yoshida sont allés dans notre sens à nous joueurs, certe le contenu sorti ne plait pas à certain. Mais si nous sommes encore là après 5 ans voir plus pour nous légacy c'est qu'il y a bien une raison. Nous sommes attachés à l'univers qu'ils nous ont offert et nous nous sommes approprié ceux qu'ils nous ont offert au travers de nos let's play / LiveTwitch / Fan Film / RP autour d'Eorzéa et toutes autres activités impliquant FFXIV

Je n'pense pas qu'ils vont tant dans notre sens que ça, loin de là même ; sinon nous n'aurions pas eu le retour des atmas sous diverses formes ces dernières années, ou encore des aléas dans Eureka. Et puis bon, après lecture de cette dernière interview, j'dois dire que le peu d'optimisme qu'il me reste est en train de sangloter dans un coin.

Mais oui, force est de constater qu'on reste malgré tout fortement attaché au jeu. En grande partie grâce à sa communauté ; pour le meilleur et pour le pire.
Et puis soyons honnêtes, si les gens s'en foutaient il n'y aurait jamais de critiques à l'égard du jeu.
Et puis quand on voit les vidéos partagées sur un autre fil pour les 5 ans. Ouais... J'imagine que tu as raison quand tu dis qu'on s'est approprié le jeu quelque part.
C'est même vraiment visible de par les illustrations des joueurs. D'ailleurs, il n'est pas rare qu'elles soient souvent plus riches et vivantes que le jeu lui-même, ce qui n'est pas un mal si ce qu'ils ont fait arriver à inspire à ce point.

[SoraWish]

Je n'pense pas qu'ils vont tant dans notre sens que ça, loin de là même ; sinon nous n'aurions pas eu le retour des atmas sous diverses formes ces dernières années, ou encore des aléas dans Eureka. Et puis bon, après lecture de cette dernière interview, j'dois dire que le peu d'optimisme qu'il me reste est en train de sangloter dans un coin.

Pour reprendre ta remarque sur les ATMAS, je pense plûtot qu'il était tombé dans une facilité et routine de développement, en effet il faut aussi ce rendre compte qu'il essaye d'ajouter du contenu de manière régulière :

-Storyline qui se développe tout les 3 mois environs,
- Les Raid à 8 tout les 6 mois ayant aussi sont intrigue et sa storyline qui se développe,
- Raid 24 aussi tout les 6 mois ayant aussi sont intrigue et sa storyline qui se développe,
- Des nouveaux donjons, certe parfois recyclé mais avec une esthétique retravaillé,
-etc

Il ne faut pas oublier que cela à un coup developement en générale les autre MMO c'est une grosse MaJ par an et encore là je suis ne pas sûr de ce que j'avance.

Pour rebondir sur EUREKA :

EUREKA est une nouvelle approche du système de la relique au travers d'une double histoire, qui permet de dévelopé 3 histoires : Celle de Krill, celle de Gerold et son remboursement auprès de Rowena ( Je pense qu'il y a une romance derière d'ailleur sinon il aurait déjà tout remboursé il aime juste lui être soumis ) et celle de l'ami/ collègue de Kril

Certe le système d'Aléas est ennuyant et du coup quand j'ai fait ma relique j'ai débranché mon cerveau dans les session de "Grind farm" mais voilà il voulait que ce soit accesible a tous, je me souvient que les anciennes reliques c'était la même histoire les gens ce pleignaient du FARM, des crafts ou encore du farm de lumière qu'il jugeait trop long.

Personnellement

Je considère ce jeu, notre univers comme un monde en expension régulière, et que chacun y trouve son compte, à nous de ne pas être fermé à la vision qu'il nous offre, mais à nous de la transformé et de la montré comme chacun d'entre nous vie et voit son expérience en Eorzéa au travers de récits ou autres activités où FFXIV est présent. Ca fait déjà un moment que j'arpente les terres d'Hydealyn, ayant vécu la chute de Dalamud sur nos terres, vivre la renaissance de ce monde est un véritable plaisir, quand je vois le tas de cendre qu'ils avaient comme base et qu'on voit le jeu aujourd'hui, on peux dire qu'un phénix a déployé ces ailes, certe maladroitement. C'est durant cette période de la commémoration que les joueurs de toute horizon devrait se retrouver et échanger au sujet de leur expérience de jeu. Et ainsi souder encore plus notre communauté. J'ai rencontré tellement de frère d'arme durant les 5 dernière années et aussi perdu tout autant que je me suis déjà posé la question de pourquoi je suis resté sans aucun arrêt depuis la renaissance. Et voilà c'est notre communauté qui me fait rester içi.
Actuellement, j'ai commencé à faire découvrir FFXIV à un de mes meilleurs amis qui déteste les J-RPG / Monde fantastique, et bien j'en suis très fier et quand je le vois jouer et sourire en découvrant ce monde.

Enfin voilà beaucoup de mot pour pas grand chose XD

Love u all

[Wanzer]

Il ne faut pas oublier que cela à un coup developpement en générale les autre MMO c'est une grosse MaJ par an et encore là je suis ne pas sûr de ce que j'avance.
[/U]

Personne n'oublie ça, en tout cas pas de mon côté. J'ai même plusieurs fois parlé du fait que le rythme qu'ils se sont donné est certainement la raison pour laquelle les choses s’enchaînent et se ressemblent. Car malgré une très grande équipe (encore confirmé lors de cette dernière interview), c'est obligé que ça se répercute en jeu et que la qualité globale en pâtisse (en terme de game-design, car c'est ce qui prend le plus de temps à se développer).

-Storyline qui se développe tout les 3 mois environs,
- Les Raid à 8 tout les 6 mois ayant aussi sont intrigue et sa storyline qui se développe,
- Raid 24 aussi tout les 6 mois ayant aussi sont intrigue et sa storyline qui se développe,
- Des nouveaux donjons, certe parfois recyclé mais avec une esthétique retravaillé,
-etc

Oui, mais tout ça ce n'est pas du gameplay. C'est même le plus simple à changer dans les faits. Te changer la barbouille d'un donjon ou ajouter des lignes de dialogues ne changent pas que la formule de base reste la même. Comme les donjons par exemple qui sont uniquement en ligne droite entrecoupée de trois boss, le fait qu'ils changent l'esthétique ne change pas cette impression d'être en territoire connu et déjà conquis ouatmille fois. Je comprends très bien pourquoi ils se contentent encore et toujours du même level design (car la contrainte de temps qu'ils se sont donné), mais ça à tout de même tendance à enlever l'élément de surprise, car on sait qu'on va avoir deux packs et une porte derrière suivi d'un boss et ainsi de suite. Certes, il reste les boss, mais si pour deux ou trois boss sympa faut continuer inlassablement à faire les mêmes chemins, bof.

Evidemment, découvrir un nouveau donjon c'est chouette, parce que nouvelle esthétique, détails etc. Mais passé ça, le côté visuel, ça reste un donjon parmi tant d'autres. C'est même assez parlant quand du premier coup, à la sortie d'un nouveau donjon, on part sur un gros pull jusqu'à la première porte, et ainsi de suite.
Pour les raids c'est légèrement différents, même si ça reste très conventionnel dans leur façon de faire depuis HW.

Et de même pour le reste : et si pour une fois nous avions une extension sans raid 24 en trois parties mais avec autre chose ? Et si nous n'avions pas de raid à huit qui ressemblent juste à des combats de primo mais à de vrais raids ? 'fin, ils ont les moyens pour expérimenter, pour avoir un peu d'ambition, pour ne pas se reposer sur leurs lauriers. Ils pourraient même revenir sur certaines choses qui étaient présentes pendant la V1. Yoshida lui-même avait dit toujours vouloir aller de l'avant sans faire de redite, même par rapport à des choses qui ont bien marché, et pourtant voilà où nous en sommes.

Pour rebondir sur EUREKA :

EUREKA est une nouvelle approche du système de la relique

Oui, une nouvelle approche pour la relique, mais pas tant nouvelle pour FFXIV. Car malgré la mécanique pour changer d'élément (qui elle est "nouvelle", même si perfectible), on a vite fait de se retrouver avec du déjà-vu aussi. Et pas du transcendant pour autant.

Personnellement
[---]
Love u all

C'est aussi pourquoi on a tous le même attachement à FFXIV, tu sais. On a tous plus ou moins vécu les mêmes expériences et rencontrés des gens devenus des amis aujourd'hui. J'enlève à aucun moment ça, loin de là. C'est encore ce qui me fait y rester aujourd'hui.
Le soucis, c'est que le phénix a sacrément pris du bide et qu'il refuse de faire des efforts. ^^'

[Coupain]

, celle de Gerold et son remboursement auprès de Rowena ( Je pense qu'il y a une romance derière d'ailleur sinon il aurait déjà tout remboursé il aime juste lui être soumis ) et celle de l'ami/ collègue de Kril

Gerolt et Rowena la plus belle femme du jeu et le top model des developpeurs ont été mariés, il lui a emprunté du pognon pour rembourser une dette, s'est barré et rowena l'a retrouvé + tard sans l'argent et alcoolique.

sinon pour revenir à l 'interview gamescom de yoshida et de notre eventuelle reaction "what" face au trailer il ne m'aura plus, il va encore nous montrer un perso important qui se fera ouvrir en 2 par un garlemaldais qui un patch + tard sera ressuscité par le pouvoir de l'amitié des mogs ou autre connerie japoniaise donc bon...

[Seisui]

sinon pour revenir à l 'interview gamescom de yoshida et de notre eventuelle reaction "what" face au trailer il ne m'aura plus, il va encore nous montrer un perso important qui se fera ouvrir en 2 par un garlemaldais qui un patch + tard sera ressuscité par le pouvoir de l'amitié des mogs ou autre connerie japoniaise donc bon...

Cette mode de se plaindre des résurrections commence un peu à me courir sur le haricot.
C'est pas le cas de tous ! Merci d'arrêter de bafouer leur mémoire.
/tikeurfragil

Meanwhile, sur mon serveur, y'en a qui ont trouvé le PNJ de la commémoration :v

[Aerlana]

C'est pas le cas de tous ! Merci d'arrêter de bafouer leur mémoire.
/tikeurfragil

Vont pas ressuciter Haurchefant, grace à lui que l'on sait qu'il faut partager le jeté de lance sur le combat contre Thordan! (ou alors... ca prouve qu'il est mort car on a pas appliqué la strat en fait... honte à nous)

[Seisui]

Vont pas ressuciter Haurchefant, grace à lui que l'on sait qu'il faut partager le jeté de lance sur le combat contre Thordan! (ou alors... ca prouve qu'il est mort car on a pas appliqué la strat en fait... honte à nous)

DIANTRE ! Du spoil dans le Free Talk ! OSEKOUR !

PS : Je ne parlais pas de lui mais de quelqu'un d'autre qui me manque terriblement, j'ai un autel à son effigie.

[Fyce]

Sauf que personne n'a dit qu'il n'y avait jamais eu de nouveautés dans ces cinq ans.
Et si jamais je me trompe, pourrais-tu citer quelques exemples pour une fois ?

Ok, s'tu veux.
Mais vu que j'ai arrêté de compter le nombre de fois où j'ai lu des "on fait la même chose depuis ARR", "pas de prise de risque", "pas d'innovations", "pas de nouveautés", j'imagine que tu ne me tiendras pas rigueur de me concentrer uniquement sur toi pour les quotes précises. En fait sans même remonter ton chouette historique super loin, je vais prendre deux posts à l'arrache, je pense que ça suffira. Si ce n'est pas le cas, dis le moi, il y en a des tonnes comme ça.

---

'fin, y'a des plats que j'adore, pour autant si je devais les manger tous les jours, au bout d'un moment j'en serais écoeuré et passerais juste à autre chose en essayant d'éviter de nouveau la nausée. Et ce n'est pas ce qu'on attend d'un MMO, c'est censé vivre sur la longueur et nous sortir des petits plats différents de temps en temps.

Toujours la même chose à bouffer, alors qu'un MMO est sensé te sortir des petits plats différents de temps en temps. J'imagine que toutes les nouvelles choses qu'ils ont faites depuis la 2.0 ne comptent pas comme "petits plats différents de temps en temps" ?

Oui, mais non. Certes, tous les jeux sont différents (dans une certaine mesure), mais ça n'excuse pas pour autant d'avoir constamment la même chose. Surtout sur cinq ans, et avec soi-disant un plan sur dix ans.

T'as constament la même chose depuis cinq ans... mais en fait non vu que tu dis maintenant qu'il y a de nouvelles choses comme la collab MHW ?

Il y a des dizaines d'exemples de jeux qui ne se sont pas reposés sur leurs lauriers.

Sous-entendu que FFXIV se repose sur ses lauriers et ne propose donc rien de nouveau... Alors qu'en fait si ?

Mais il y a une sacrée différence entre "le jeu n'a pas tout ce que je veux" et "il fait toujours la même chose".

Là on peut difficilement faire plus explicite avec ton "[FFXIV] fait toujours la même chose", alors que maintenant on a un autre son de cloche incluant des "choses rafraîchissantes au milieu". Pas mal.

Pourquoi faudrait-il qu'il reste ce qu'il est depuis cinq ans sans chercher à s'épanouir ou se renouveler ?

Pas d'épanouissement ni de renouvellement ? Ouais, je me souviens encore d'Eureka, Diadème, Donjons sans fond, Sadique et Ultimate dans ARR. On a vraiment jamais rien eu en termes de renouvellement. /s

Les MMO sont parfaits pour proposer de nouvelles expériences

Aller bim, le vieux sous-entendu comme quoi FFXIV ne profite pas de son statut de MMO pour "proposer de nouvelles expériences".

Je ne vois pas pourquoi l'on devrait attendre un certain moment de l'histoire pour espérer des changements ou de nouvelles choses.

Ouais, pourquoi donc, hein ? On devrait avoir des nouvelles choses dès maintenant ! Mais on en a jamais eu, quel dommage...

---

Alors tu vas probablement me dire "nan mais je parlais surtout de la formule principale du jeu qui ne change pas, blablabla", mais c'est justement ce que je critique, ce genre de globalisation des propos qui englobe tout, alors qu'en fait t'es bien conscient de toutes les choses qui contredisent complètement ces "FFXIV ne fait rien de nouveau" et tous les sous-entendus qui vont dans ce sens.

Tu veux faire passer l'intégralité du jeu pour une sorte de blob unique qui ne se renouvelle pas, alors que t'es juste en train de parler de choses spécifiques qui, effectivement, tendent à se répéter. (Je critique aussi le fait que les gens ne comprennent pas que c'est normal qu'un MMORPG ait un tronc central, mais là n'est pas le sujet, et j'ai déjà dit ce que je pense à ce propos.)

Mais je ne cherche pas à te prendre à partie, hein. Tu me demande des quotes, je te les donne. Après t'es loin d'être la seule personne que je visais. Comme je l'ai dit au début de posts, je ne compte plus les messages ni les gens qui balancent grosso-modo les mêmes généralités que toi. C'est juste que... bin c'est toi qui a demandé en premier et j'avais souvenir d'un ou deux posts décrivant parfaitement ce que je désigne.

Donc voilà. Si vous voulez dire "je trouve que les donjons de FFXIV se répètent", dites ça, au lieu de balancer des "FFXIV fait toujours la même chose/se repose sur ses lauriers/ne cherche pas à se renouveller". Parce que -et tu sembles d'accord avec moi-, ce serait faux de faire ces généralités alors qu'il y a effectivement de nouvelles choses qui arrivent régulièrement.