[Abstimmung] Ingame-Parser: Segen oder Fluch?

[Blackoutz]

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Es gibt mehr als genug "schlechte" Spieler, die gar nicht wissen, dass sie schlecht sind. Ich rede hier nicht von den Eismagiern, DoT-lose SMN und motivierte Waldläufer in Spe. Es gibt genügend, die ihr bestes versuchen und gar nicht merken, was sie falsch machen. Wie viele Barden kennen keinen ordentlichen Opener, spielen aber sonst passabel? Genau diesen Leuten hilft der Parser. Wenn du durchschnittlich spielst, bekommst du eben keine Tipps, weil es nicht richtig auffällt. Wenn ein Barde akzeptabel spielt werd ich nicht loslegen mit: "Drück A, dann X, dann C, dann F, dann...". Gestern hatte ich einen Barden im Forschungslabor, der ist bei 15 Adds single-target ohne multidotten gegangen... Joa da sag ich dann mal, dass er RoD etc. einsetzen soll. Hätte er AoE gespammt, wären mir einige Fehler vllt nicht mal aufgefallen.

Das mit den schwierigen Inhalten ist jetzt so ne Sache. Du würdest dich freuen, wenn du raiden könntest und andere eben darüber, wenn es noch schwierigere Inhalte geben würde (bestes Beispiel war Coil Savage). Ist doch alles in Ordnung. Und nur weil Casuals mehr Geld bringen, kann man die HC Spieler vernachlässigen?

Heisst also sobald der Parser mir als DD sagt ich bin weit unter 1000 DPS und damit der letzte Dreck habe ich kein Recht mehr darauf dieses eigentlich tolle Spiel weiterzuspielen?

Natürlich hast du das Recht "dieses eigentlich tolle Spiel weiterzuspielen" aber vielleicht eben nicht Alex Savage, weil du da mit weit unter 1000 DPS nun mal einfach nicht hingehörst. Das hat nichts mit Mobbing, ausschließen oder bösen Pros zu tun. Du bist schlicht und ergreifend kein guter Spieler. Klingt hart, ist aber nicht mal böse. Ich kann auch nicht mit 150 Kilo und 50% KFA zur Spezialeinheit der Polizei gehen und heulen, weil sie mich nicht auf die Einsätze mitnehmen.
Ich kann auch nicht auf der blauen Skipiste fahren und dann fragen, warum ich nicht zu Olympia komme. Und so ist es eben auch mit den Inhalten. Es gibt einfach Grenzen, wenn du nicht gut genug bist. Und das verstehen die meisten einfach nicht.
"Ich kann meine Klasse nicht, ich hab kein gutes Gear (Statweight fangen wir mal gar nicht erst an), ich kenne die Mechanik nicht, ich will nicht Theorycraften, aber A9S sollte locker drin sein".
Und da setzt der Parser auch an. Grade diesen Leuten kannst du sagen "Du, sorry, aber mit deinen 351 DPS kommst du hier nicht weit, es liegt an X, Y, Z."
Aktuell kannst du nämlich nur sagen, dass derjenige nicht gut ist und dann ist da das geheule wieder groß, wie du dich wagen kannst sowas zu sagen oder es kommen sprüche a la "selber, selber, lachen alle Kälber"
Die Leute brauchen es schwarz auf weiß um es zu glauben.

weiss ich einmal mehr dass ich nur ein dummer Casual bin

'Abstufung' gibt und Casuals stehen fast ganz unten während du dich als Elitespieler eine Stufe höher stellst.

Nebenbei kann man sich auch echt von allem angegriffen fühlen. Grade Cait ist noch die "zahmste" wenn es ums verurteilen geht (sagte er und wusste, dass ihm der satz um die ohren fliegen wird).
Cait macht ne Liste mit Unterteilung und das einzige, was du siehst, ist, dass Casual fast ganz unten steht?? Wie soll die Liste denn sonst aussehen. Du kannst Casual jetzt noch 100 mal unterteilen,
aber irgendwer steht nun mal immer unten auf der Liste. Was ist denn bitte so falsch an der Liste?
Ganz unten sind die "Low-Bobs" (mag den Begriff nicht, aber übernehme den mal). Jemand der das Spiel ohne Sinn und Verstand spielt, keine Skills liest, Willenskraft-Gear als BLM anzieht und und und.
Dann kommt der Neuling, der es einfach nicht besser weiß. Er braucht hilfe, KANN ja gar nicht gut sein, da ihm die Erfahrung fehlt.
Dann kommt der Casual, jemand der das Spiel gerne zu Spaß spielt, evtl RP macht und der sich gedanken über Skills und Gear macht, aber wenn mal ein DoT abläuft ist das eben auch okay.
Dann der Langzeitspieler, der einfach schon etwas mehr Routine drin hat, als der "normale" Casual. Da kommt skill auf skill, vielleicht sogar grob die gute Rota, evtl mit fehlendem opener oder oder oder
Dann der Fortgeschrittene der sich mit den ganzen Themen befasst. Er informiert sich AKTIV über Klasse, Gear, Rota etc. Er spielt einfach schon gut.
Dann der Raider, der einfach gut sein "muss", da er sonst nicht durch die Inhalte kommt. Er weiß, was er tut, er kennt seine Klasse verdammt gut und kann gut auf Situationen reagieren.
Dann die Elite, jemand, der einfach nur unfassbar ist. Du machst dmg? Einen *holz* machst du. Der Elite-Spieler spielt einfach wie von einer anderen Welt, legt Inhltae zu 4. die andere zu 8 legen,.
Und oben eben die World 1st, denke da muss ich nicht viel zu sagen.

Wo ist denn da jetzt das Problem??? Das der Casual nicht über den W1st steht?? Man muss sich nicht von allem angreifen lassen.

Bitte fühl dich doch nicht angegriffen, von dem was einige schreiben. Das hat doch nichts mit hohem Ross oder sonst was zu tun. Aber man muss halt auch einfach mal nach links und rechts gucken und dann auch einfach einsehen, dass ein 400 DPS Spieler nichts im Endgame verloren hat ohne das er sich ncicht vorher steigert. (Hier geht es wieder ums Endgame und nicht um Satasha NM)

[Sixthsoul]

Ich bin dafür, wenn er denn richtig genutzt wird. Denke aber eher das es im Desaster endet und sich die Spieler, die keinen Nutzen möchten, angepisst fühlen. (siehe einige schon vorhandene Kommentare)

Spieler die versuchen gut zu sein und ihre Klasse auch beherrschen wollen, greifen da auch auf andere Programme zurück. Der Wille muss da sein um gut zu sein, nicht nur die richtigen Tools. Ein Neuling wird nicht automatisch besser, nur weil es nen Parser hat.
Dazu muss dann auch noch der richtige Guide für die Klasse vorhanden sein (meist nur auf englisch), und man muss Lust dazu haben, sich damit auseinander zu setzten.

Aber dennoch fände ich es einen richtigen Schritt in die richtige Richtung. Sollten dann die Änderungen der Klassen mit 4.0 kommen, kann das schon einiges erleichtern.

[Sorley]

Ich bin dafür, wenn er denn richtig genutzt wird. Denke aber eher das es im Desaster endet und sich die Spieler, die keinen Nutzen möchten, angepisst fühlen.

Ich kenne das aus anderen Spielen. Es wird wohl so ähnlich enden wie ich es zum Teil in WoW (Recount) erlebt hatte.
Die Spieler stellen sich mit eingeschaltetem Parser alleine an eine Traingingspuppe und schauen wie sie das maximum ans DPS erreichen können.
Damit gehen sie dann in die Instanzen rein und schauen wie "alltagstauglich" das Ganze ist. Skills die das eigene Ergebnis nicht verbessern oder sich sogar negativ auswirken (Barde) kommen dann nicht mehr zum Einsatz.
Es laufen ja jetzt schon genug Paladine/Krieger rum die meinen Schildeid/Verteidiger werden vollkommen überbewertet und vollkommen unnötig zum tanken.
Und wenn sich die Spieler schon bei mir bedanken nur weil ich meine Songs spiele, läuft da wohl irgendwas falsch.

P.S. Das ist jetzt meine Meinug, nur um Verwirrungen zu vermeiden. Die Kommentare sind aber alle von mir.

P.P.S. Persönlich habe ich nicht gegen Parser. Ich verwende selbst einen, nur nicht in FF14 und aus Erfahrung weis ich das nur sich nur die wenigsten genauer
mit dem ganzen Zahlen beschäftigen.

P.P.P.S Wollten sie nicht das Limit auf 5000 Zeichen erhöhen?

[Rakiem]

Ich kenne das aus anderen Spielen. Es wird wohl so ähnlich enden wie ich es zum Teil in WoW (Recount) erlebt hatte.
Die Spieler stellen sich mit eingeschaltetem Parser alleine an eine Traingingspuppe und schauen wie sie das maximum ans DPS erreichen können.
Damit gehen sie dann in die Instanzen rein und schauen wie "alltagstauglich" das Ganze ist. Skills die das eigene Ergebnis nicht verbessern oder sich sogar negativ auswirken (Barde) kommen dann nicht mehr zum Einsatz.

Das finde ich jetzt wieder sehr interessant. Gibt es noch mehr Erfahrungsberichte aus anderen Spielen wo Parsern erlaubt/geduldet ist, und sich dadurch das Spielerlebniss vielleicht sogar verschlechtert hat?

[Ilan]

Das finde ich jetzt wieder sehr interessant. Gibt es noch mehr Erfahrungsberichte aus anderen Spielen wo Parsern erlaubt/geduldet ist, und sich dadurch das Spielerlebniss vielleicht sogar verschlechtert hat?

Ich kenne Parser (dort DMG Meter) von Aion, da hat sich nicht sonderlich viel verändert als es geduldet wurde. Später wurde sogar ein anderes DPS Tool ausdrücklich erlaubt um Leute mit "No Animation Cheats" zu überführen. Klar gabs dort auch mal ein paar Sprüche von manchen Idioten über den DPS anderer, aber das war eine Ausnahme und nicht die Regel.

[Nerian]

Ich kenne Parser (dort DMG Meter) von Aion, da hat sich nicht sonderlich viel verändert als es geduldet wurde. Später wurde sogar ein anderes DPS Tool ausdrücklich erlaubt um Leute mit "No Animation Cheats" zu überführen. Klar gabs dort auch mal ein paar Sprüche von manchen Idioten über den DPS anderer, aber das war eine Ausnahme und nicht die Regel.

Cool Story wusste gar nicht das es Animations "cheats" gab ... wusste nur das man Auto Att Animation durch Skill use unterbrochen hat und dann die Skill use Animation durch Jump. Wenn man wie ein Epilepi es drauf hatte konnte man so das Doppelte an dps fahren als andere im identischen gear.

Wo da nun der Cheat bei 1 Drücken oder der Leertaste war frage ich mich nur grade ...

[Ilan]

Cool Story wusste gar nicht das es Animations "cheats" gab ... wusste nur das man Auto Att Animation durch Skill use unterbrochen hat und dann die Skill use Animation durch Jump. Wenn man wie ein Epilepi es drauf hatte konnte man so das Doppelte an dps fahren als andere im identischen gear.

Wo da nun der Cheat bei 1 Drücken oder der Leertaste war frage ich mich nur grade ...

What ever you say Mr...

[Legion88]

Cool Story wusste gar nicht das es Animations "cheats" gab ... wusste nur das man Auto Att Animation durch Skill use unterbrochen hat und dann die Skill use Animation durch Jump. Wenn man wie ein Epilepi es drauf hatte konnte man so das Doppelte an dps fahren als andere im identischen gear.

Wo da nun der Cheat bei 1 Drücken oder der Leertaste war frage ich mich nur grade ...

Man nennt sowas Bug oder Glitch Abuse und das fällt eindeutig in die Kategorie von Cheaten, außer es wurde von höherer Stelle als legitim eingestuft. Das selbe gilt auch, wenn man z.B. Mechaniken auf Grund von Delays oder Lags cheesen kann und man absichtlich darauf hinarbeitet.

[Robhen]

Das finde ich jetzt wieder sehr interessant. Gibt es noch mehr Erfahrungsberichte aus anderen Spielen wo Parsern erlaubt/geduldet ist, und sich dadurch das Spielerlebniss vielleicht sogar verschlechtert hat?

Das Spielerlebniss kann sich ja nicht verschlechtern, da Parser ja schon eingesetzt werden. Nur wenn du ein PS Spieler bist, hast du keine Chance einen Parser einzusetzen. Und bist dazu verdammt dich von PC Spielern abhängig machen zu müssen um an Ergebnisse zu kommen.

[kudokun3]

Bitte fühl dich doch nicht angegriffen, von dem was einige schreiben. Das hat doch nichts mit hohem Ross oder sonst was zu tun. Aber man muss halt auch einfach mal nach links und rechts gucken und dann auch einfach einsehen, dass ein 400 DPS Spieler nichts im Endgame verloren hat ohne das er sich ncicht vorher steigert. (Hier geht es wieder ums Endgame und nicht um Satasha NM)

Liegt einfach daran dass ich die wirklich schlimmsten Erfahrungen mit Spielern gemacht habe die sich immer für etwas besseres hielten und dann erst die 'Nichts-Könner' welche unterste Schublade sind. Tut mir leid ist aber so mehr als entschuldigen kann ich mich nicht. Wenn ich solch abfällige Kommentare wie 'Hackordnung' oder 'Casual' höre ist es für mich ne Beleidigung. Ich bin kein Profispieler dafür fehlt mir schlichweg die Raiderfahrung aber ich weiss zumindest wie ich meine Jobs spielen muss. Ein Parser würde mir wenigstens einen Anhaltspunkt geben wo ich stehe und im Gegensatz zu dir vergleiche ich mich nicht mit anderen würde unnötig zu noch mehr Frust führen. Deswegen will ich auch nicht mit Profis spielen und darum verstehe ich immer noch nicht die Tatsache dass du, Caitlyn oder sonst wer PF-Gruppen nachjoint mit Spielern drin die noch schlechter sind und auf Freecarry hoffen. Damit schneidet sich die Community nur noch mehr ins Fleisch wenn Profis mit Nichtskönnern HC-Inhalte machen müssten. Darum gilt hier 'machts in festen Gruppen' und gut ist.

Das ist meine persönliche Meinung und dabei bleibe ich auch hab ich im Gegensatz zu dir ne ganz andere Auffassung was den 'Spass am Spiel' angeht. Ich hoffe das war jetzt freundlich genug ausgedrückt.