冒険を売りにするのなら、ＲＰＧらしい冒険が実感できるゲームシステムにして欲しい

[Roundabout]

　

>提案者自身が不満を挙げることが確実なもの

これはどうしてでしょうか？
　これまでスレッド主さんが「これでは満足できない」と既存コンテンツに対していっているものは、システムを構成する要素はそれでいいけどバランスのつけ方がよくないとか、要素の組み合わせ方や導入の仕方がうまくない、または、過不足があるなど、スレッド主さんなりに理由があって言っているのであって、その理由は都度説明されていますし、おおよそ出てくる不満の根底にある考えは一貫していると思います。スレッド主さんから不満が一つでも出る案は出してはならない、不満を出すスレッド主さんが悪いということにもならないですね。

　これまでの話も皆さんが言うような「なんにでも不満である」というものではないことが私には読み取れたのですが、なぜそこで「確実である」と言えるのでしょうか。
　新規作成部分が多いというのは具体的にどこを指しているのかも不明瞭ですね。すでにあるシステムをベースに変化をつけたり、組み合わせたりすることは「新規作成部分」ではありませんし、別に新規部分が多いからいけないという理由も見当たりません。

[Tomonan]

>提案者自身が不満を挙げることが確実なもの

これはどうしてでしょうか？
これまでスレッド主さんが「これでは満足できない」と既存コンテンツに対していっているものは、システムを構成する要素はそれでいいけどバランスのつけ方がよくないとか、要素の組み合わせ方や導入の仕方がうまくない、または、過不足があるなど、スレッド主さんなりに理由があって言っているのであって、その理由は都度説明されていますし、おおよそ根底にある考えは一貫していると思います。
　皆さんが言うような「なんにでも不満である」というものではないことが私には読み取れたのですが、なぜそこで「確実である」と言えるのでしょうか。
また、新規作成部分が多いというのは具体的にどこを指しているのでしょうか。すでにあるシステムをベースに変化をつけたり、組み合わせたりすることは「新規作成部分」ではありませんが。

Nekohebiさんが足りないといっているのはFF14にもですが、
すっぴん（仮）案に対しても、です。

・別アルゴリズムの敵
・別の舞台
・専用コンテンツ
がすっぴん（仮）案には足りていないと自身でおっしゃってます。

最初の目的がすっぴん（仮）案では実現できていないのでは？
との問いにNekohebiさん自身が上記が足りてないと明言してます。
もう一度すっぴん（仮）案の提案部分から読み直したほうが
よろしいと思います。

新規作成に関しては次の投稿に。

[Roundabout]

　

その部分に関しては「足りていないけどこの案では書かない」という説明とその理由がすでに書かれていたと思いますが何が問題なのでしょうか。

[Tomonan]

新規作成部分に関してですが、

案全体の概要

では、
２. レベルがある（レベルという強さの数値的指標が、既存ジョブのソレと一致するとは限らない）
３．経験値を一旦プールし、町のような安全な場所でのみ、それを用いて各種育成要素を強化する
６．すっぴん用の装備品のみ装備可能
７. すっぴん同士でしかＰＴを組めない
８．既存ジョブとはＰＴは組めないが、ＦＡＴＥなどでの共闘は可能（相互回復なども可能）
９. ＨＰ、ＭＰ、ＴＰの自然回復はしない
１１．スキル回し的な手順性を極力排除し、直感性に重きを置いて構成する
１２．オートアタックは存在しない
１３．リソース消費の無い通常攻撃や基本コンボを主体として使い、ＴＰやＭＰを消費する物は「常時バンバン出す物ではない」と言うメリハリをつける
２０. すっぴん状態で受けたクエ等は、受注後に「すっぴん以外」にジョブチェンジすると破棄される
２２．既存のバディ・マウントは使えない
２３. 専用のバディ「妖精」と、専用のマウントを使う（双方とも育成要素あり）
２５. 薬品は専用のポーション瓶・エーテル瓶だけが使える
が新規要素です。（13/25）

すっぴん本体の概要

に関しては
２．ＭＰ消費で魔法を使い、ＴＰ消費でウェポンスキル（ＷＳ）を使用する
以外はほぼ新規。

妖精の概要

と

マウントの概要
瓶の概要

に関しては、マルッと新規です。

74項目中61項目が新規であり、実に82%が新規項目です。
それだけ違うものを既存システムが動くフィールドに同居させるなど
正直言って何も考えていないといわざるを得ません。

エウレカ、ディープダンジョン、空島、小隊システム、PvPは
フィールドとは別のエリアで、
既存システムとはある程度切り離せる状態で実装されています。

通信する相手のサーバが違えば、通信の内容も切り替えられるので
ある程度異なるシステムでもひとつのゲーム内で共存できる
のではないかと予想しています。

なので、エウレカ、ディープダンジョン、空島、小隊システム、PvP
で実装されている内容をフィールドに持ってきて既存システムと同居
というのも記載されていない新規項目になります。

[nanakamado]

最近になって、スレ主さんが、

今の１４のＦＡＴＥやパブリックモンスの敵は、「意味のない技」を使いすぎだと思います
だからユーザーがそう言った敵と戦ってて、他のＦＦみたいに「敵が使う技が何なのか」「何を発動しようとしているのか」と言った事をほとんど気にしません。

これでは面白くないのは当たり前

と発言されました。

面白くないのは当たり前と私は思いませんが、
あーそういうことがいいたいのねというのは分かる気がします。

これ、スレ主さんは限定的にしか言及されていませんが、
別に雑魚戦に限った話ではありません。
レイドでも言えます。

なぜなら、ギミックを覚えたプレイヤーにとっては、
スレ主さんが雑魚戦で処理できる（例えば円範囲を見て避けられる）のと同じように、
ギミックを処理できるからです。

スレ主さんがプレーしなくても面白くないと断言する根っこの部分は、
スレ主さんからは明らかにされませんでしたが、
あとで私が説明する"難易度"によって、
説明できるような気がします。

長くなるかもしれませんが、以下、詳細。

難易度を以下のように定義します。

　難易度は
　　- 安置の有無（１、０）
　　- 図形の形（形状（円、ドーナツ）と寸法（径、長さ等））ごとに定められた係数
　　- 同時に出現する図形の数
　に比例する。

難易度に「プレイヤースキル」や「覚えにくさ」といった項は含みませんので、
個人の感想が入り込む余地はありません。
なぜその定義にしたのかというとそのほうが私にとって都合がいいのです
（すみません、恣意的です）。

定義が終わりました。

パブリックフィールドとレイドではギミックの難易度に差がありますが、
敵について「意味のない技を使いすぎだ」といった感想をFF14のバトルシステムで感じたとき、
難易度の差が異なっていたとしても、
難易度の差はその感想によってもたらされた不満を解消してくれないでしょう。

であるからこそ、
「意味のない技を使いすぎ」といった感想を持つスレ主さんにとって、
FF14のレイドも、エウレカも、青魔も同じようなものだと認識しているのかもしれません。

※絶アルテマではその当たり前を逆手にとったギミックが実装されたそうです。
　"覚醒"ですね。
　私が思うに、プレイヤーを騙すことで、新鮮さを生み出す可能性はあるわけです。
　開発パネルの話を聞いた私は絶アルテマは面白そうだなと思いましたので、
　スレ主さんのように"これでは面白くないのは当たり前"とは、私は思いません。
　私自身、なぜ面白そうと思ったのか、説明できる知識がありません。


最後に、スレ主さんへ要望です。
引用部分について、
スレ主さんは"少し"しか書けなかったようなので、
あれからもし書きたいことが増えていたら、
このことについてもう少し聞かせてもらえませんか？

[Roundabout]

　

残念ながら言っている意味がまったくご理解いただけていないようですね。
その大半が「既存プログラムを流用し、表面部分や数値調整を行うだけで実現できる」範囲です。

[Tomonan]

残念ながら言っている意味がまったくご理解いただけていないようですね。
その大半が「既存プログラムを流用し、表面部分や数値調整を行うだけで実現できる」範囲です。

ひとつのジョブで複数の武器を扱えることだけでも
既存FF14には無いまったく新しいシステムであり、
データ構造の大改修が必要なように思いますが、
本当に全部検討しました？

[Roundabout]

ひとつのジョブで複数の武器を扱えることだけでも
既存FF14には無いまったく新しいシステムであり、
データ構造の大改修が必要なように思いますが、
本当に全部検討しました？

　幻術士や呪術士は依然複数種類の武器が扱えましたので、このゲームは設計の根幹では武器種とジョブは絶対に1対1でなければならないようにはできていないと思うし、2種類しかないなら表面的にはジョブチェンジしていないように見せて内部で学者と召喚のように2ジョブ扱いにして済ますこともできますね。
　これも既出の話ですがちょっと考えて「できない」で終わらせるのではなく、もう一歩進んで、どうすればできるかまでは検討したほうがいいと思いますよ。

[Tomonan]

　幻術士や呪術士は依然複数種類の武器が扱えましたので、このゲームは設計の根幹では武器種とジョブは絶対に1対1でなければならないようにはできていないと思うし、2種類しかないなら表面的にはジョブチェンジしていないように見せて内部で学者と召喚のように2ジョブ扱いにして済ますこともできますね。
　これも既出の話ですがちょっと考えて「できない」で終わらせるのではなく、もう一歩進んで、どうすればできるかまでは検討したほうがいいと思いますよ。

では、2ジョブを表面的に1ジョブに見せる理由は？
ユーザー的には追加が1ジョブよりも2ジョブといわれたほうが
うれしい感じはするはずなのですが、あえて1ジョブに分ける理由は？

もし、すっぴんだからとするのであれば、
すっぴんなのに他の武器が扱えないのはなぜ？となります。

やっぱり雑じゃないです？

[Roundabout]

　

それこそスレッド主さんに聞いてみるべきことでしょうね。たぶんその理由は、あなた自身がつい先ほど自分で書いた実現性の問題と、そういう武器をいくつも扱えるようにする事の意味や効果を天秤にかけて、そこらへんに収まったものと私は推察しますが。