フロントライン改善要望

[saturiku]

横槍でごめんね
私もエレ民で実装初期からソロでＰＶＰを細々やっていますけどSaturikuさんの仰る
3000回やって総合勝率が39%、だから分けるのは無理。っていうこの一文が理解できないです。分けても分けなくても勝率は3割程度に収束するよ、って言うことなのかな？読み取りにくい

Lunaさんの意見は勝率というより「新規と古参の住み分け案」を提示しているように感じたけど違うのかな？話が噛み合って無いような・・・

あと「改善要望スレ」なのですから重要視すべきは　「いままで」　では無くて　「これから」　じゃないのかな？
今までを知らないなら口出すな、じゃ議論にすらならないですよ。ただ否定してるだけじゃ「改善」なんてほど遠い気がする。チョット落ち着こうね

あ、ごめん頭悪いので説明へたなん

つまりあれです
そのくらいやり込んでて、固定に轢き殺されまくりつつ
なんとか勝率上げてきた私が、実は一番固定いなくなって欲しいんだけど
その私が、それでも分けるのは無理だと、現状を見て言ってるのです

公平さを今より高めていければいいと思うよ、そりゃ無茶苦茶思います
LOLとかそうなんでしょ？ イカのゲームも多分そうだろうし、fpsとかも納得がいくマッチングをしやすいんだと思います
でも、それらのゲームは公平性だけじゃないと思いますよ？

どれでもいいですが、納得が行く貴方達の好きなゲーム
遊びたいと思ってから遊び始めるまで10分かからないくらいでしょ？
5分待たずに遊べる事もあると思うんすよ

それが対人専用ゲーに求められる回転速度だと思います
30分待ちとかあんま無いんじゃないかな、淘汰されると思います

んでＦＬは待ち時間に雑談したり色々出来るから、そこまでの回転速度は必要ないかもだけど
他のコンテンツも平行してやりたい層に遊んでもらうためには
30分待ちとかじゃだめだと思います、競争力ない
エキルレとかレイドに全部持って行かれる

それが過疎る原因の一つ、なのでベテラン勢は此れ程マッチング速度にうるさいのです
公平性を重んじてないわけじゃないし、人口増やす事に興味ないわけじゃないんすよ

[Itezora]

あ、ごめん頭悪いので説明へたなん

つまりあれです
（略させて頂きます）
公平性を重んじてないわけじゃないし、人口増やす事に興味ないわけじゃないんすよ

なるほど！丁寧な返信、有難う御座居ます。私の「読み取る力」が弱いだけなのでSaturikuさんのせいでは無いです！

確かにPVPの「試合回転力」は大事ですね、いつまでたっても試合が始まらないんじゃ何の為に時間を使っているのか判らなくなりますし

将来的＆慢性的な過疎の対策として試合人数の減少とかはダメなのかな？私も昼間とかに申請して「８ｖｓ８ｖｓ８」とかたまに当たりましたけど
アレはアレでいつもとゲームメイクが違って面白かったんですよね。サーバーの振り分けで現在は勝手になる仕様ですけど
申請キューに24人、48人、72人、のキュー作ってくれたら「平日の午前中だし８ｘ３いっとくか」とか「GTだ！72人ポチー！」みたいな動きをユーザーが取れないかな？（全部同時申請OKにしてね）

あとはトークンの排出量を現状より増やす、ってのも運営には考えて貰えると良いのかもしれませんね
よく「コンテンツあたりのプレイ時間」でトークンの排出量を決めてる、みたいな話を運営がしてた記憶があるのですが
コラボ前のFLなんて「これエキ何周回せたんだよ」みたいな日もあったわけですから、この辺ももう一度見直して貰えると良いと思います。問題は山積していますね

[saturiku]

なるほど！丁寧な返信、有難う御座居ます。私の「読み取る力」が弱いだけなのでSaturikuさんのせいでは無いです！

確かにPVPの「試合回転力」は大事ですね、いつまでたっても試合が始まらないんじゃ何の為に時間を使っているのか判らなくなりますし

将来的＆慢性的な過疎の対策として試合人数の減少とかはダメなのかな？私も昼間とかに申請して「８ｖｓ８ｖｓ８」とかたまに当たりましたけど
アレはアレでいつもとゲームメイクが違って面白かったんですよね。サーバーの振り分けで現在は勝手になる仕様ですけど
申請キューに24人、48人、72人、のキュー作ってくれたら「平日の午前中だし８ｘ３いっとくか」とか「GTだ！72人ポチー！」みたいな動きをユーザーが取れないかな？（全部同時申請OKにしてね）

あとはトークンの排出量を現状より増やす、ってのも運営には考えて貰えると良いのかもしれませんね
よく「コンテンツあたりのプレイ時間」でトークンの排出量を決めてる、みたいな話を運営がしてた記憶があるのですが
コラボ前のFLなんて「これエキ何周回せたんだよ」みたいな日もあったわけですから、この辺ももう一度見直して貰えると良いと思います。問題は山積していますね

一つ聞きたいです

ガロ前に、エレで、24人戦が丁度良い時間で回っていたと貴方は思っていますか？
私は24人戦すらなかなか出来なくて手が震える毎日だったです

以下、愚痴になります

べき論も大事です、こうあるべきだと考えるのは良いんです
でも可能か不可能か、ほんとに私達がそれで遊ぶのかどうかも大事です

運営がまともな判断してくれれば、そんなん彼らが考えればいいんですが
彼らはとても優秀だけど
ウルブズに固定戦をつくり機能させる事ができず、反省を生かせずにフィーストで似たようなの作り
ＦＬのマッチング速度は新ルールとコラボ以外は30分待ちが当たり前の現状で
参加しないのは宗教的な理由しか考えられないとか、すっとぼけた事ぬかす運営を、わたしはあんまり信用してないです
遊べないから遊ばないだけだと思うし
もう俺のオモチャに触るなみたいな気持ちです

もうちょい危機感持って欲しいです、おこなんだからねっ！

[Itezora]

一つ聞きたいです

ガロ前に、エレで、24人戦が丁度良い時間で回っていたと貴方は思っていますか？
私は24人戦すらなかなか出来なくて手が震える毎日だったです

（略させて頂きます）

もうちょい危機感持って欲しいです、おこなんだからねっ！

いえ、全く丁度良くシャキる、とはお世辞にも言えない常態でした。GTですら「コレなんて罰ゲーム？」みたいな感想しか出てこないです
あんまりにもシャキらないのでガンプラ組みだしたら完成しちゃった！ってレベルでした。本当の話です

運営に期待しろ、ってのは確かに酷だってことも承知しているんですよね。コラボ前のFLは事実上「ほぼ死んでいた」と言っても過言じゃないと私は思います
でも運営（というか吉田P）がPVPを活性化させたがっている、という事実もユーザーとしては判っちゃうわけです、判りたくないけど

運営の目指すモノと実際にユーザーに提供されてるモノとの間がかなり剥離してしまっている。これも双方が理解している筈なんです
でもなかなか改善、調整が入らない。そして結果として過疎を慢性的に引き起こしてしまっている、というのが私の認識です。なるべくしてなった。

ただ運営への要望やフィードバックが無駄か？と聞かれれば「そうは思わない」と私は足震わせながら返事したい訳です
実現可能か不可能か、ここも我々が判断すべきでは無い、かな？と。理想じゃ飯は食えないけど、だからといって全てを諦めてしまうのは違うかな？ってね

このスレにも「コラボを機にFLやってみました！」って方は散見出来て、そこから出る「新鮮な感想」を我々も運営も大事にして欲しいな、という気持ちは強いです
コラボでFLに人が集中してるのは事実で、確かにそれは一過性のモノかもしれない。いや、もうほぼそうなんでしょう。でもだから波が収まるのを目を閉じて待つ、のでは無く
「雲海探索みたいにテコ入れされて、今より良くなるかも！」って細い糸に賭けてみても良いんじゃないかな？現状より悪くなったら、それは運営の責任であって
変化を求めたユーザーのせい、では無いでしょうし。危機感と（調整用の）工数が足りて居ないと私も同意します

[pomepome]

それが対人専用ゲーに求められる回転速度だと思います

うーん、シャキ問題考えてたけど

もしかして、野良のシャキ優先の人は片方しかチェックできないと勘違いしてませんか？

□フィールド・オブ・グローリー（砕氷戦）
□フィールド・オブ・グローリー（砕氷戦）＜カジュアル＞〚※フリー申請に要チェック〛

って例えば分けたとするじゃないですか、そしたら

フリー申請にチェックを入れた状態で

☑フィールド・オブ・グローリー（砕氷戦）
☑フィールド・オブ・グローリー（砕氷戦）＜カジュアル＞〚※フリー申請に要チェック〛

って、２つ選択いれて申請すると早い方にマッチングします。

現状のほうはどちらかというと固定が多め。でもそれでもシャキ優先でどっちでもよければどっちもチェックいれる。

シャキが一番はやくなるのは野良でどっちでもいい人なのですが。　

追記：
従来の方は固定が、敵の固定の申請にあわせてシャキキャンしない限り固定対固定になりやすいだけで一定以上人数確保できると踏んでいます。

これについてどう思います？それでも過疎すると思います？　シャキ優先の人がいればどちらも回るし、ソロで気兼ねなくやりたい人に受けはいいから今よりも人口自体は増える見込みなのですが。

現状の減る一方！にくらべたら。

４．０に新マップで最終的に勝負をかけるなら分けたほうが興味を持ってもらえると私は思います。

先にも言った通り４・０はレベルキャップ７０です。あたらしいアクションにまだ不慣れで不安が多い常連だっているでしょう。
そして攻略もまたみんな不慣れであるとおもいます。　勉強するにあたって「向こうもこっちも同じ条件」というのは凄く背中を押してくれるとおもいます。たとえ負けても納得できる。

好きの反対は無関心っていうように、好きになってもらえないと興味は持ってもらえません。
今まで何度も同じことを繰り返してきてるから、そろそろ学習しないと今度こそ
「やっぱりクソコンテンツ」っていうレッテルが強固になるでしょう。

[kokonamiruku]

これについてどう思います？それでも過疎すると思います？　シャキ優先の人がいればどちらも回るし、ソロで気兼ねなくやりたい人に受けはいいから今よりも人口自体は増える見込みなのですが。

現状の減る一方！にくらべたら。

ポジティブに考えたら増えると思います。というか増えてほしいと皆さん思ってるはずです。
ただネガティブに考えると増えるより減ると思ってしまうんだと思います。
運営もどうなるかわからないから今まで放置してきたんじゃないかな？と思います・・・

ガロ前でPT・ソロと分けられていない状態でも過疎だったわけでそれを分けた時にネガティブに考えるとソロでもマッチングしなかったら・・・PT組んでもマッチングしなかったらとなるとさらに人は減るでしょう、そう考えたら中々変更できないと思います。

過去の話をすると私はソロで最長1５時間マッチングせず12時間越えなら何度もあります。
寝落ちして起きてシャキってないなんて普通でした。
こんな状況があった事を考えると運営もだいぶ頭を悩ませてると思いますよ。

個人的に選択肢があるのはいいと思いますしあればもっと気楽には参加しようと思う人は増えると思います。
ただやろうと思った人が申請してもシャキらなかったらその気持ちもなくなるわけで気楽にやるにしても一気に増えないとシャキらないのでシャキらない＝時間の無駄で減るだけなんですよね・・・
私は選択肢があっても回転率で選ぶので選択肢があってもなくても関係ないですが回転率が良くなる（悪くならない）事を祈るだけですね。

追記
4.0でやるのは賛成です。
今すぐできないのであればPvPで再度人が増えるところでやる事が今は大事かな？と思います。
主張してるところ切ってしまってたので追記しました。

[saturiku]

これについてどう思います？それでも過疎すると思います？　シャキ優先の人がいればどちらも回るし、ソロで気兼ねなくやりたい人に受けはいいから今よりも人口自体は増える見込みなのですが。

現状の減る一方！にくらべたら。

４．０に新マップで最終的に勝負をかけるなら分けたほうが興味を持ってもらえると私は思います。

先にも言った通り４・０はレベルキャップ７０です。あたらしいアクションにまだ不慣れで不安が多い常連だっているでしょう。
そして攻略もまたみんな不慣れであるとおもいます。　勉強するにあたって「向こうもこっちも同じ条件」というのは凄く背中を押してくれるとおもいます。たとえ負けても納得できる。

好きの反対は無関心っていうように、好きになってもらえないと興味は持ってもらえません。
今まで何度も同じことを繰り返してきてるから、そろそろ学習しないと今度こそ
「やっぱりクソコンテンツ」っていうレッテルが強固になるでしょう。

過疎るんじゃない？ だって野良は今までのに行くメリットないし
なんでわざわざ固定とやるの？
野良がPT戦行かないから当然PTは過疎る
固定は解散してソロ申請、PTは誰もいなくなる

なんで最初から変わってないものをわざわざみせてくるの？

[pomepome]

過疎るんじゃない？ だって野良は今までのに行くメリットないし
なんでわざわざ固定とやるの？
野良がPT戦行かないから当然PTは過疎る
固定は解散してソロ申請、PTは誰もいなくなる

なんで最初から変わってないものをわざわざみせてくるの？

え？おもいっきり自分の言ってきてること否定してますよそれ。

ここでシャキだよ！回転だよ！だから我慢しろ！ってスタンスなら両方入れるでしょ？シャキ優先なんだから。

現状至上主義の固定は現状でPT組むのは苦じゃないっていってるんだから、募集してでも至高の存在でいる為に回すでしょう。
固定と当たりたくないようなチキンじゃないはずだし。

あと、どっちでもいいからシャキだよって喚いてる人は一定以上いるから両方キューするんじゃないですか？
我慢できるんでしょ？

わたしは我慢できないから行かないけど。

それでもPT申請ができる現状が過疎るのはそれだけ面白くないってことじゃないですか？

都合のいい人間確保したいのはわかるけど、あまりに横柄。

その程度で解散してしまう固定って？　さんざんPT組めと言ってきたのにソロ申請できると集客できないのはそもそも、身から出た錆では？

[pomepome]

いやいや、私はずっと、彼らはその程度で解散すると言ってるのに、どうしたの？
スイッチ入ったの？

彼らが悪いかはどうでもいい、PT戦はできなくなると、固定の人達も言ってたじゃん
チキンだから勝つ為に戦略練るし、それが固定なんだよ？
勝つか負けるかわからないままで戦い続けるのは勇気ではないけどね

んで私はシャキ率大事なんで積極的にPTのほうは無視して、解散させてこっちに来てもらいますね
まとめるのが一番早いですから

まぁそれを決めるのはあなたじゃないですけどね。　本当の本当にPT至上って思ってるかもしれませんよ。固定の人は。

蓋を開けないとわからないけど、ソロ分けたほうが入ってきやすい人が増えるのは当然だとおもうよ。　行き当たりばったりが売りなFFXIVですから。

FFXIVが社会人の高年齢層にうけてるのって、ある程度リアルの我儘が通用するとこだとおもうんですよね。　手軽なとこ。

XIやってた人間なので、コンテンツファインダーには目から鱗な存在でしたよ。　FFXIはPT組んで、狩場まで大移動して、狩場で獲物とりあってでしたから。

集客を見込んだ時に手軽さって凄い大事だとおもうんです、なので人口増えるほうにかけたいですね。