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  1. #1
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    Quote Originally Posted by Litta View Post
    FF14やってないのに、FF14に関与したいってのは、変だ
    そもそも商売でやってるのに、製品に関する意見や雑談をさせろってタダ乗り、野次馬ですよ
    果たして変でしょうか。わたしはFF11にはログインしてませんが、フォーラムのほうは時々のぞいていますよ。特に元プレイヤーなら、自分がプレイ意欲を失った点が改善されるか、気になるものですし、時々は質問したり自分が感じた不満点を述べることだってあるでしょう。

    もちろん、中にはただ嫌がらせのためだけに書く人もいるかもしれませんが、最近はほとんどそういうのも見ませんよね。モデレーターが削除しているのか知りませんが。

    30日が短すぎるといったのは、自分自身の休止体験から発言しているだけで、もし私の事例が特殊ならそれを証明してくだされば納得するかもしれませんが、どなたも論理的な議論をなされていませんよね。

    わたしはフォーラムの意義はフィードバック機能だけではないと思っていますので、アクティブユーザーだけに限定するのは反対です。そうして閉鎖主義は議論の衰退を招きます。これはあらゆる民主主義的議論の大前提だと思うのですけどね。

    追加:
    あとただ乗り云々て、ノンアクティブユーザーもパッケージ代支払っているわけで、アクティブユーザーと同じだけの金額払っているのですから、その指摘は誤りですよね。月額課金もまだなわけですし。権利は両方同じはずです。
    (7)
    Last edited by Nietzsche; 08-13-2011 at 12:45 PM.

  2. #2
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    Quote Originally Posted by Nietzsche View Post
    果たして変でしょうか。わたしはFF11にはログインしてませんが、フォーラムのほうは時々のぞいていますよ。特に元プレイヤーなら、自分がプレイ意欲を失った点が改善されるか、気になるものですし、時々は質問したり自分が感じた不満点を述べることだってあるでしょう。

    もちろん、中にはただ嫌がらせのためだけに書く人もいるかもしれませんが、最近はほとんどそういうのも見ませんよね。モデレーターが削除しているのか知りませんが。

    30日が短すぎるといったのは、自分自身の休止体験から発言しているだけで、もし私の事例が特殊ならそれを証明してくだされば納得するかもしれませんが、どなたも論理的な議論をなされていませんよね。

    わたしはフォーラムの意義はフィードバック機能だけではないと思っていますので、アクティブユーザーだけに限定するのは反対です。そうして閉鎖主義は議論の衰退を招きます。これはあらゆる民主主義的議論の大前提だと思うのですけどね。

    追加:
    あとただ乗り云々て、ノンアクティブユーザーもパッケージ代支払っているわけで、アクティブユーザーと同じだけの金額払っているのですから、その指摘は誤りですよね。月額課金もまだなわけですし。権利は両方同じはずです。
    例があくまで個人的すぎて・・・w
    自分個人の理由が3ヶ月なだけですよね?他に大勢3ヶ月主張されてるわけでもない。

    大方の人が1ヶ月で特に問題ないとみてる様に思えるのですがパッチについても少なくとも1ヶ月に1.2回はa.bなどあたっていきますよ?
    細かい修正入って変ってるのにパッチノートも見ずにあれ変わったの?これどうなん?とか聞くのが先じゃなく
    自分で体験しろってことじゃないかな?

    調べもせず・やりもせずここで意見述べられても話が前後堂々巡りしちゃうと思う。
    読むことは出来るのだから情報集めてやってみて感想のべるなら全くこれ制約かからんと思いますがちがうかな?

    聞くのは楽でいいかもだが説明は面倒なもんだよ・・・しかも何回もだとw
    読む方もまたこの話題かよ!ってならない?
    以前長くINしてないとパッチの変更がいつ行われたのかわからないって発言してましたよね?
    過去のパッチノート読め!って言われても仕方ないと思いますが・・・
    (3)

  3. #3
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    Quote Originally Posted by Nietzsche View Post
    そうして閉鎖主義は議論の衰退を招きます。
    ゲームをしていない人がフォーラムを利用できないのは「閉鎖主義」でしょうか?
    私はゲームしてない人と議論したいとは思いません。

    理由は、ゲームしてなきゃ議論にならないでしょうし、
    そもそも不毛だからです。

    それと、一度ゲームから離れた人が戻ることはレアだと思いますし、
    フォーラムがきっかけでゲームに戻るなんて、
    もっとレアじゃないでしょうか。
    (17)

  4. #4
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    Quote Originally Posted by Marino View Post
    ゲームをしていない人がフォーラムを利用できないのは「閉鎖主義」でしょうか?
    私はゲームしてない人と議論したいとは思いません。

    理由は、ゲームしてなきゃ議論にならないでしょうし、
    そもそも不毛だからです。

    それと、一度ゲームから離れた人が戻ることはレアだと思いますし、
    フォーラムがきっかけでゲームに戻るなんて、
    もっとレアじゃないでしょうか。
    それだったら、閲覧認めることさえ無意味になりますね。FF11や他社MMORPGでよく見かけるカムバックキャンペーンとか、何のためにやっているのでしょう? 私企業が利益につながらないことするのは無意味ですよね。

    それと、ゲームしてないのに無意味なフィードバックして荒らしている実例も教えてもらえますか。
    (2)

  5. #5
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    Quote Originally Posted by Nietzsche View Post
    それだったら、閲覧認めることさえ無意味になりますね。FF11や他社MMORPGでよく見かけるカムバックキャンペーンとか、何のためにやっているのでしょう? 私企業が利益につながらないことするのは無意味ですよね。

    それと、ゲームしてないのに無意味なフィードバックして荒らしている実例も教えてもらえますか。
    フォーラムにログインできない、というのは、閲覧も出来ないと
    私は思っていましたが。
    どっちにしても、ゲームに一度入ればすむことです。

    カムバックキャンペーンについでは、私は運営側では無いので知りません。

    「荒らし」についでは、私は一言も触れたことはありませんが。

    あなたこそ、きちんとログ読んでます?
    (2)

  6. #6
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    Quote Originally Posted by Nietzsche View Post
    30日が短すぎるといったのは、自分自身の休止体験から発言しているだけで、もし私の事例が特殊ならそれを証明してくだされば納得するかもしれませんが、どなたも論理的な議論をなされていませんよね。
    あなたの意見に賛成している人はひとりもいませんよね。
    「特殊だから」だと私は思います。

    「論理的」とおっしゃっていますが、
    どんな意見なら論理的なのでしょうか?
    (4)

  7. #7
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    Quote Originally Posted by Marino View Post
    あなたの意見に賛成している人はひとりもいませんよね。
    「特殊だから」だと私は思います。

    「論理的」とおっしゃっていますが、
    どんな意見なら論理的なのでしょうか?
    わたしの#26の意見に16人の方がいいね!を押してくださっていますが? 議論するにしても、最低限の過去ログすら読まないと人と、どうして論理的な議論ができるのか不思議です。
    (3)
    Last edited by Nietzsche; 08-13-2011 at 01:30 PM. Reason: 誤記

  8. #8
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    Quote Originally Posted by Nietzsche View Post
    わたしの#26の意見に16人の方がいいね!を押してくださっていますが? 議論するにしても、最低限の過去ログすら読まないと人と、どうして論理的な議論ができるのか不思議です。
    ん~いいね!の数ではなく賛成意見の数つまり投稿数のことを言いたいのでは?
    いいね!の数だけでカウントしちゃうと他の方意見の方がより多く付いていますよ?
    それだと数的にそちらが特殊になりませんかね?

    最低限のログ・・・自分中心でなんともいやは・・・^^;

    人にはログ見ろ!自分には提示しろ!ってわがまますぎやしないかな?
    (16)

  9. #9
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    Quote Originally Posted by ion View Post
    ん~いいね!の数ではなく賛成意見の数つまり投稿数のことを言いたいのでは?
    いいね!の数だけでカウントしちゃうと他の方意見の方がより多く付いていますよ?
    それだと数的にそちらが特殊になりませんかね?

    最低限のログ・・・自分中心でなんともいやは・・・^^;

    人にはログ見ろ!自分には提示しろ!ってわがまますぎやしないかな?
    ログイン制限の前提が、「ログインせずにプレイもしてない人がフォーラムを荒らしているから」というものですよね? それで、わたしは最近そういうスレッドを見たことがないのですが、もし実例があるなら教えてもらえますか? と尋ねているのですが。 hot topicsに載るようなスレッドは一応全部見てますが、心当たりがありませんので。
    (0)

  10. #10
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    Quote Originally Posted by Nietzsche View Post
    ログイン制限の前提が、「ログインせずにプレイもしてない人がフォーラムを荒らしているから」というものですよね? それで、わたしは最近そういうスレッドを見たことがないのですが、もし実例があるなら教えてもらえますか? と尋ねているのですが。 hot topicsに載るようなスレッドは一応全部見てますが、心当たりがありませんので。
    hot topicsしか見ないって・・つまりあなた個人はそのタイミングでしか見ないでも他の方はまた見るタイミング違うんスよね?
    過去スレッド見たいなら上の方にあるジェネラルデスカッションクリックしてスレッド探してみてくださいいろいろイタイログ見つかると思いますよw
    クローズされてなければ・・・
    (3)
    Last edited by ion; 08-13-2011 at 02:19 PM.

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