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  1. #1
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    Quote Originally Posted by Ckohqa View Post
    先釣りはローカルルールではなくて、どちらかと言えば違反行為に当たると思います。ただ、これがルールですとは名言されておらず、初心者の館で試験をこなすことで理解できるものなので意識としてはふんわりしたままなのだと思います。あるとすればNPCのセリフに書かれています。

    他の方も述べられていますが、「初心者の館で教えられるのはタンクが敵視を取った敵からDPSは攻撃する」ことと言われます。ヒーラーには言及はありませんが、この状態を一般的に理解するならば、「タンクが敵の敵視を取るのが攻撃開始の合図」と理解すると思います。

    これがFF14の戦闘の基本であり、そこから逸脱した行為は「普通ではない」と言えると思います。
    これはローカルルールではなく初心者の館の試験を超えた人であれば「当たり前の常識」であり、これから逸脱した行為は「ルール違反」と映るのも当然かなと思います。
    違反行為であると言いながら初心者の館のNPCに書かれてるアドバイスのみがソースって弱すぎませんか?
    そんな事を言うと各種ボス戦で出てくる雑魚エネミーなどタンクの敵視を気にせず倒すような相手に対してもタンク以外が先に攻撃したら違反行為ですね。
    あくまであれはアドバイス、初心者が参考にするべき基本であって別に守らなければいけない規約ではないと思います。

    黙約の塔で出てくるバリア装置を持ってる鳥、あれをタンクがヘイト取らずに居てDPSが違反行為になるから殴れなくて、そのまま全滅したら貴方の言い分ではタンクが悪いって事ですね。
    トトラクなんかで浮いてるケッドトラップとか別にタンクが敵視とらずにDPSが勝手に処理をしても違反行為ですね。
    (4)

  2. #2
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    Quote Originally Posted by Rukachan View Post
    違反行為であると言いながら初心者の館のNPCに書かれてるアドバイスのみがソースって弱すぎませんか?
    そんな事を言うと各種ボス戦で出てくる雑魚エネミーなどタンクの敵視を気にせず倒すような相手に対してもタンク以外が先に攻撃したら違反行為ですね。
    あくまであれはアドバイス、初心者が参考にするべき基本であって別に守らなければいけない規約ではないと思います。

    黙約の塔で出てくるバリア装置を持ってる鳥、あれをタンクがヘイト取らずに居てDPSが違反行為になるから殴れなくて、そのまま全滅したら貴方の言い分ではタンクが悪いって事ですね。
    トトラクなんかで浮いてるケッドトラップとか別にタンクが敵視とらずにDPSが勝手に処理をしても違反行為ですね。
    すみません、あくまで初心者の館で教えられることとして言っているので、「絶対的なルール」ではないという意味合いだったんですけどご理解いただけませんかね?
    そんなコンテンツごとの細かいことをいちいちルールと照らし合わせて「間違っているじゃないか!」と言い募るのは、対応力が無さすぎるのではないですか?
    その時々でそれぞれが「聞いて・感じて・考えて」対応するのが面白い所ではないですか。

    そして基本的に「初心者の館で教えられることが一般的な行動である」ことは誰しも明確にわかるじゃないですか。初心者の館が間違ったことを教えているとでも?

    その中で、コンテンツファインダーにおいてダンジョンの進行においてはタンクが先頭を走って敵を引き付ける事以外は「一般的ではない」と言っているんです。
    ルールには抵触していませんよ、もちろん。

    ちゃんと初心者の館に行ってみましたか??
    ビギナー装備貰いました?

    それをやった上で、それでも先釣りの禁止がローカルルールだというなら、もっとわかりやすい初心者の館を実装しないと理解できない人がいるということなのでしょうね。

    何事も時と場合によりますが、CFにおいては自分が知っている局所的な行動が必ずしも受け入れられないという点があるということはCFを使う以上は理解しないといけないですし、初心者の館をちゃんとやったのに思ったように進行出来ない初心者の方がかわいそうですよ。
    (8)

  3. #3
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    Quote Originally Posted by Ckohqa View Post
    すみません、あくまで初心者の館で教えられることとして言っているので、「絶対的なルール」ではないという意味合いだったんですけどご理解いただけませんかね?
    そんなコンテンツごとの細かいことをいちいちルールと照らし合わせて「間違っているじゃないか!」と言い募るのは、対応力が無さすぎるのではないですか?
    その時々でそれぞれが「聞いて・感じて・考えて」対応するのが面白い所ではないですか。

    そして基本的に「初心者の館で教えられることが一般的な行動である」ことは誰しも明確にわかるじゃないですか。初心者の館が間違ったことを教えているとでも?

    その中で、コンテンツファインダーにおいてダンジョンの進行においてはタンクが先頭を走って敵を引き付ける事以外は「一般的ではない」と言っているんです。
    ルールには抵触していませんよ、もちろん。

    ちゃんと初心者の館に行ってみましたか??
    ビギナー装備貰いました?

    それをやった上で、それでも先釣りの禁止がローカルルールだというなら、もっとわかりやすい初心者の館を実装しないと理解できない人がいるということなのでしょうね。

    何事も時と場合によりますが、CFにおいては自分が知っている局所的な行動が必ずしも受け入れられないという点があるということはCFを使う以上は理解しないといけないですし、初心者の館をちゃんとやったのに思ったように進行出来ない初心者の方がかわいそうですよ。
    初心者の館は装備をもらうのにいってますが。 ほう、つまり初心者の館は強制されている訳ではないので言ってなければ先釣りはマナー違反にならないんですね?
    そんな人もCFに混ざるんだし、あなたがプレイスタイル強要してるだけですね。

    >ちゃんと初心者の館に行ってみましたか??
    >ビギナー装備貰いました?

    これって普通にあおりでマナー違反だと思うんですが、結局は不快だったらなんでもやっていいと言う事がいいたいのでしょうか?
    (4)

  4. #4
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    Quote Originally Posted by Rukachan View Post
    初心者の館は装備をもらうのにいってますが。 ほう、つまり初心者の館は強制されている訳ではないので言ってなければ先釣りはマナー違反にならないんですね?
    そんな人もCFに混ざるんだし、あなたがプレイスタイル共用してるだけですね。
    じゃあ、ちゃんと文章を読んでないのでしょうね。

    ホントに対応力が無いのですね。
    初心者で初心者の館に行かない人が先釣り(初心者の場合はロールが何であれ自分が先に行きたがる傾向がある)がいるのはしょうがないでしょうね。
    そういうところはその方の周りの人が少しずつ教えて行けばいいものですし、度を越えれば通報されるでしょうね。

    何も一度に初心者の館ですべてを知れだなんて言ってないですよ。
    もう少し柔軟に考えたらいかがですか?

    そしてCFは平均的なプレイをする場になるわけですよね。そこで一般的な「初心者の館で教えられ戦闘」が主流のはずです。
    そこから極端に外れれば「コンテンツ達成の目的に協力的ではない」という判断は出来ますよね。強要でもなんでもないです。
    (17)

  5. 04-29-2022 07:19 PM
    Reason
    暴言・侮辱・誹謗中傷にあたる内容が記載されていたため削除いたしました。