Shell FCs are a bigger problem than we think...

[xxSouxx]

I'm not taking sides here, but please don't use JP forums as some evidence to backup your arguments when the so-called "research" is done in a very ambiguous way.
The title was ambiguous, the question was ambiguous, and the JP players had to try to figure out what was being asked.
And with less than 3 pages, it's taken back here as some proof.

I at least don't take kindly to being used that way.
Leave JP out of this.

[Almagnus1]

I'm not taking sides here, but please don't use JP forums as some evidence to backup your arguments when the so-called "research" is done in a very ambiguous way.
The title was ambiguous, the question was ambiguous, and the JP players had to try to figure out what was being asked.
And with less than 3 pages, it's taken back here as some proof.

I at least don't take kindly to being used that way.
Leave JP out of this.

And how is pointing out that a problem exists a problem to JP?

The only problem here is that some of the people that are causing this issue (namely the shell FC owners) are using every underhanded trick in the book to try to get any discussion around the shell FC issue shut down because they do not like this issue being discussed.

[xxSouxx]

Why is the shell FC in the US/Europe have anything to do with the JP servers?
Deleting undersized FC houses in the JP servers will not increase FC housing in the US/Europe servers.
There is a drastic lack of housing in the US/Europe because the FF14 share of the MMORPG market there just increased very rapidly and SE can't keep up.
You guys have a very large and competitive MMORPG market there.

So the point here is don't just ask an arbitrary question in the JP forum and use it as some proof.

[ItMe]

So the point here is don't just ask an arbitrary question in the JP forum and use it as some proof.

Not to mention it is, at best, shallow bandwagoning (look at all these people that agree with me).

[Almagnus1]

Why is the shell FC in the US/Europe have anything to do with the JP servers?
Deleting undersized FC houses in the JP servers will not increase FC housing in the US/Europe servers.
There is a drastic lack of housing in the US/Europe because the FF14 share of the MMORPG market there just increased very rapidly and SE can't keep up.
You guys have a very large and competitive MMORPG market there.

SE can't have policy affect only one region, it must be done across the board. If you want to explain why it would be beneficial for a shell FC to exist (that is a FC that exists solely for one person to own an additional house) go for it.

So the point here is don't just ask an arbitrary question in the JP forum and use it as some proof.

Please link my post where I asked this in the JP forums.

[xxSouxx]

My post is not directed at you, Almagnus1, although you were quick to assume so.
More specifically, I am writing this in protest to Big_Bap, actually.

If anyone wants to get some consensus in JP thread, then open a thread with a very concise yet clear title and OP content, and rely on something more than a google translator (or just invite JP players over here instead).
JP players answering his thread was totally confused as to what points he wanted to really make and discuss.
The thread ran for less than a day, and fewer than 3 pages, and he takes this back over here as if that somehow backs up his arguments.

That tells me that he was not really interested in hearing JP players' opinions, but just wanted to make some "evidence" to back up his argument.
I don't like that at all.

In clearer words, "Don't put words into our mouth."
Again, I am not supporting either side of this argument.

[Almagnus1]

My post is not directed at you, Almagnus1, although you were quick to assume so.
More specifically, I am writing this in protest to Big_Bap, actually.

Apologies, it was coming off a little vague and given that Big_Bap had basically started a troll thread in the Japanese forums to stir up angst against me (and said as much in another thread), I apologize for the confusion.

If anyone wants to get some consensus in JP thread, then open a thread with a very concise yet clear title and OP content, and rely on something more than a google translator (or just invite JP players over here instead).
JP players answering his thread was totally confused as to what points he wanted to really make and discuss.
The thread ran for less than a day, and fewer than 3 pages, and he takes this back over here as if that somehow backs up his arguments.

That tells me that he was not really interested in hearing JP players' opinions, but just wanted to make some "evidence" to back up his argument.
I don't like that at all.

In clearer words, "Don't put words into our mouth."
Again, I am not supporting either side of this argument.

And that's my general thoughts on it as well.

[Big_Bap]

My post is not directed at you, Almagnus1, although you were quick to assume so.
More specifically, I am writing this in protest to Big_Bap, actually.

If anyone wants to get some consensus in JP thread, then open a thread with a very concise yet clear title and OP content, and rely on something more than a google translator (or just invite JP players over here instead).
JP players answering his thread was totally confused as to what points he wanted to really make and discuss.
The thread ran for less than a day, and fewer than 3 pages, and he takes this back over here as if that somehow backs up his arguments.

That tells me that he was not really interested in hearing JP players' opinions, but just wanted to make some "evidence" to back up his argument.
I don't like that at all.

In clearer words, "Don't put words into our mouth."
Again, I am not supporting either side of this argument.

I thank you for the hilarity you've caused, but I see you did not reply to my inquiry. Here are all the posts that support small free companies. May you point me towards the posts that don't?

単純に、FCチェストや船などの旨味を少人数で独占したい、人が多いとそれが出来ない又はやり辛い
LSやCWLSがあるから連絡には困らない、FCぐらいは少数でもいい

海外の方々にはこの考え自体がおかしいと思われてしまうのかな？

地下工房やカンパニーチェスト・アクションを自分が自由に使いたいためです。
それと、他人との繋がりが億劫なのでソロFCにした理由です。

4人未満のフリーカンパニーは解散しろとか乱暴では？
何人で組んでも良いじゃない。家族の様に少人数で仲良く遊んでいるのもアリでしょう。

俺らの方が大人数のフリーカンパニーなんだからアッチ行けよ。
俺らが家を持てないのは先に買った弱小チームのせいだ。
そう言っているのと同じではありませんか？

アパルトメントでも探索使わせろとかハウジングエリア増やしてじゃなくて制限する方向に議論していくのはなんでですか？
それとサーバー毎の人口ってそんなに今違うんですか？

私はＬサイズの土地が少なすぎると思います。

Why Are We Discussing Limiting Housing?
Why aren't we requesting for more housing areas?
Why aren't we requesting the ability to explore and grow in our apartments?
And is the population of each server that different now?

I think there is too little land for the L size.

全ての少人数FCが好き好んで少人数になっている訳ではありません。

結成時は大人数だったとしても、
その後意見の食い違いやリアル都合での脱退や引退等で、
結果少人数になってしまったところもあるでしょう。

ですがハウジングには多くの思い出があるため手放せず、課金を続けて何とか維持している所もあるのです。

なので単純に、人数の多い少ないで優劣は付けて欲しくないですね。

私は削除はしないまでも正しくコミュニティとして運営されているFCの方がメリットである形であれば割と賛成に寄った立場ですね。
以前に別のスレッドで投稿した内容ですがそのまま引用させて頂きます。

スレッド: カンパニーランク上限アップ


上記にも書いたとおり日本DCではフリーカンパニーが正しくコミュニティとして使われている例は海外DCと比べれば少ないと思います。
既に出ている通りチェストやハウジングの利用の利便性を考えればFCは各個人で運営するほうが遥かに効率がいい状態です。
この状態からどのような形で多人数がログインするFCに恩恵を与えるかはすぐに思いつきませんが、
なんらかのシステム的な恩恵があってもいいのではないかとは思っています。

ちなみにBig_Bapさんにお聞きしたいのは、求められているのは４人以下のメンバーになった”家持ちの”FCを削除という話でしたが、
削除してほしいのは「家」ですか？それとも「FC」ですか？
そこによっても意見は変わってくると思います。

個人的には現行している「FC」の削除はFF14の運営体制からしても絶対あり得ない物だと思っています。

「4人以下のFCは認められざるべき」という意見が欧米DC側で少なくない、という理由がこのトピックからだけでは読めませんね。
みなさんの仰ってるように、「リソースの分配をより効率的にすべき」というのが根拠なのでしょうか。あるいは他の理由なのでしょうか。
まずそこが明確にならないと、議論が迷走するのではないかと危惧しています。

ちなみにぼくもソロFCを持っていますが、理由は既にAtenaGloryさんが #3 で述べられているので省略します。

ハウジングの土地など有限のリソースを効率的に使うためには、1つのフリーカンパニーの人数は多い方が良いだろうというのは理解できます。
しかしユーザーの好みやプレイスタイルの方がもっと大事に扱われるべきだと私は思います。
なぜ人数の少ないフリーカンパニーが多いかは私には全く分かりませんが、これはプレイヤーの嗜好によって自然に出来上がった環境です。
特別で重大な問題でも発生しない限り、これは尊重されるべきだと思います。

ご回答頂きありがとうございます。
なるほど、そうしますとやはりハウジングの土地不足問題にも繋がる話かなと思いますね。その話題と少人数FCの問題は別の話題だと思いますのでここでは議論するつもりはありません。
「家がなく、メンバーが4人未満のFCでも削除」については何故削除する必要があるのかが分かりません。
削除をしなければならない理由が見えないのでそこを詳しくご説明頂けると助かります。

これはモブハントでも同様ですね。特にEUはワールド数が少ないため、効率の面で不利だとの声を前に見ました。
（discordなどを使って複数ワールドにまたがって狩りが行われる今の状況では、言われてみれば確かにそうですが…）

ところでなぜ4人未満のFCだけが問題なのでしょう？ 個人ハウスは海外だとあまり使われないのでしょうか？
日本では個人ハウスが多く建ってますよ。

なるべくGoogle翻訳に優しい日本語構成を心掛けたつもりです。

私は"小さなフリーカンパニー"を持っています。
メンバーは私1人だけです。
Shadowbringersが実装される1ヶ月くらい前にFCハウスも建てました。
当時はゴブレットビュートのSサイズの売り地がたくさんありました。
私がそうした理由は他の人とほぼ同じですが、
きっかけは「ログイン通知を他のメンバーに送信されるのが嫌。（チャットを返すのが凄く面倒くさいと思う時がたまにある為。）
フリーカンパニーの恩恵は欲しいけど、一人で遊びたい」
と思ったからです。
常に誰かと繋がりがあるのは少々息苦しいと思う時がある☹
（でも私にも誰かと遊びたい時はあります。その時はPTメンバーを募集したり、リンクシェルの友達と遊べるので充分です）

仮にもし4人以下のフリーカンパニーを廃止にするなら、
・カンパニーアクションや潜水艦・飛空艇などは共有しない。FCハウスを持たなくても、個人で運用できるようにする。
・チャットに自分のログイン通知を、メンバーへ送信する、送信しないを選べるようにする。
少なくとも、これらの実装が欲しいです。

しかしこれを実装したとして、フリーカンパニーの存在意義は何だろう？

日本語フォーラムで話す内容ですか？
結局のところ北米DCのサーバー数を増やして土地増やしてってことですよね？
だったら尚更言語別のフォーラムで話した方がよくないです？

少人数のFCは無くすべきとか、断じて同意は出来ないし、そちら側の価値観を押し付けないでほしい。

主題はこれか。

1人FCは私も持っています。
元々は大勢メンバーがいましたが、引退など、いろんな理由で抜けていって今は私1人です。
FCメンバーとの思い出のあるFCハウスを壊したくはないし、またいつか新しくFCを再建したいと思っているのでハウスは保持したままでいます。

日本でもソロFCやハウジングに手をつけられていない個人ハウスは一部プレイヤーから問題視されています。
しかし、これはハウスに付いてくる恩恵の多さに問題があります。

・シーズナルイベントで入手できる庭具の保存方法がハウス所持以外にない事
・畑による交雑がハウスを所持していないと出来ない事
・地下工房による探索がFCハウスを所持していないと出来ない事

主な恩恵はこれら4点です。
この点が改善され、ハウスの所持が前提にならなければ、北米フォーラムの誰かが危惧している「小さなFC」問題は大きく減る　と思います。

///

For good measures:

欧米側でハウジングが現在難しいのは分かります。
それは、欧米のMMORPGの市場が急激に変化し、現時点で欧米サーバーが一杯になってしまっているからです。
増加のペースがサーバー増築計画を上回っているからです。
（WOWがあんなことになるなんて、誰が予想できたか…）

別にSEが日本を優遇しているわけではありません。
そして、SEは今まさにサーバーを増やそうと頑張っているところです。
ならば、待てばよいのではないでしょうか。

少数FCを削除するという話を、わざわざJPフォーラムでする意味が理解できません。
JPサーバーで少数FCが削除されても、欧米サーバーのハウジングは増えないですよね？

or

I understand that housing is currently difficult on the Western side.
The reason is that the market for MMORPGs in Europe and the United States has changed drastically, and the servers in Europe and the United States are currently full.
This is because the pace of increase exceeds the server expansion plan.
(Who could have predicted that WOW would be like that ...)

SE is not giving preferential treatment to Japan.
And SE is just trying to increase the number of servers.
Then, why not wait?

I don't understand the meaning of deleting a small number of FCs on the JP forum.
Even if a small number of FCs are deleted on the JP server, the housing of Western servers will not increase, right?

You can't really claim that you are neutral with that last paragraph...

There is already extensive evidence that Japanese players prefer small FCs if you look at the average amount of members or simply by looking at the distribution of FCs based on member count. Anyone can automatically translate the posts above and confirm that your players do enjoy small FC houses. But please, do explain yourself or bring some friends.

[Almagnus1]

I thank you for the hilarity you've caused, but I see you did not reply to my inquiry. Here are all the posts that support small free companies. May you point me towards the posts that don't?

You can't really claim that you are neutral with that last paragraph...

Face it, you got called out on your Google Translate shenanigans and insulted the Japanese community to boot.

Just do us all a favor and stop before you make an even bigger fool of yourself in both communities - and insult the Japanese further with your lack of respect and politeness.

[xxSouxx]

You seem to be ignoring my statement that I am not taking sides on this, Big_Bap.
I am telling you that you are going about this all wrong.

You made a thread titled "A question from North American player". It's too vague so you have fewer players opening that thread to start with.
Your OP text said "There is an EN forum thread that talks about deleting FC with less than 4 members. According to data, JP players favor small sized FC. Why does it seem like JP players favor small FCs?"
So you only get players who favor small FCs to write why they like small FCs.
On top of that, you only let the thread be up less than 24 hours to come to a conclusion and say "Nobody agrees with him".

You're not interested in the JP opinion, only in shaping it to back up your argument.

BTW, I am not saying that JP players do not favor small FCs. They do.
But the way you presented them with the question, and the way you used their answers to back your argument is somewhat deceiving.