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  1. #5211
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    Quote Originally Posted by Kyoh View Post
    パッドのヒーラー問題に関して細かく書きます。

    恐らくパッドで一番扱ってて不利なジョブはヒーラーだと思います。他のジョブは一部例外がありますが、基本パッドでも十分扱えるのでデバイス格差はそこまで感じないですね。スキル簡素化の影響もあって扱いやすさは前よりはよくなったとは思いますよ。マクロも上手く使えばもっと効率をはかれそうですね。

    個人的には味方の選択がしやすいのは4人PTですね、マクロを組んでも自分を含め4つしかホットバーが埋まらない。
    8人PTは余計上下ボタンを使う回数が増えるので味方を選択する時は4人PTのほうが選択しやすいです。

    で、1番の問題は4人8人にかかわらず他のアライアンスメンバーを効率よく選択できないことなんですよね。
    私は今はパッドからMOBAマウスに変えてるので、よくわかりますよ。あれは確かにひどい。
    ライバルウィングズでもその影響が出ているのか、他のアライアンスメンバーをヒールできるできないで本当に大きくプレイヤースキルが左右されてきます。
    ただフィーストだとパッドでヒーラーをしてる人でも上手い人がいるので、PTメンバーへのヒールに関しては4人PTでちょうどいいと私は思います。
    (2)

  2. #5212
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    Quote Originally Posted by Lfio View Post
    「攻城戦」などのような形で開催される時間を固定。
    こう言うの欲しいですね。
    24時間好きな時に好きなだけ申請どうぞ、じゃなくて短い指定時刻に全力を出す仕様。
    報酬は占拠期間のみ利用可能な便利施設や勝利した事の充足感。
    いわゆる周回ではなく、短時間に全力を懸けるコンテンツ。

    時間内に目標を達成できなくて物足りないと思う感情がまた次の盛り上がりに繋がる。
    一強にならない事と開催日時以外でもコンテンツを理解出来る環境は必須。
    例えば攻城戦なら防衛よりも侵攻の上限人数が多いとか、チュートリアルを用意するとか。
    (7)

  3. #5213
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    Quote Originally Posted by Saik4 View Post
    パッドのヒーラー問題に関して細かく書きます。

    恐らくパッドで一番扱ってて不利なジョブはヒーラーだと思います。他のジョブは一部例外がありますが、基本パッドでも十分扱えるのでデバイス格差はそこまで感じないですね。スキル簡素化の影響もあって扱いやすさは前よりはよくなったとは思いますよ。マクロも上手く使えばもっと効率をはかれそうですね。

    個人的には味方の選択がしやすいのは4人PTですね、マクロを組んでも自分を含め4つしかホットバーが埋まらない。
    8人PTは余計上下ボタンを使う回数が増えるので味方を選択する時は4人PTのほうが選択しやすいです。

    で、1番の問題は4人8人にかかわらず他のアライアンスメンバーを効率よく選択できないことなんですよね。
    私は今はパッドからMOBAマウスに変えてるので、よくわかりますよ。あれは確かにひどい。
    ライバルウィングズでもその影響が出ているのか、他のアライアンスメンバーをヒールできるできないで本当に大きくプレイヤースキルが左右されてきます。
    ただフィーストだとパッドでヒーラーをしてる人でも上手い人がいるので、PTメンバーへのヒールに関しては4人PTでちょうどいいと私は思います。
    8人PTの良いところは、ヒーラーやDPS、タンクの人数をある程度増減出来ることなんですよ。
    ヒーラーであれば、2、3人増やすことでヒール力を高めることも可能で、DPSを多くして火力を上げることも可能。
    ヒールを自分一人でしなくても良いという安心感は、4人PTでは考えられないと思いますよ。
    4人PTは、どうしても火力やヒールを一定以上のラインから落とすことになりがちですから。
    ある程度誰でもPTを安定させられるのは8人PTが最良だと思います。
    4人PTは、以前も書いた通り、一定以上の腕を求められるのです。
    一定以上のスキルがある人は良いでしょう、しかし一定以上のスキルが無い人からすると、4人PTのプレイというのは難しいんですよ。
    ライバルウィングズ実装当初のヒーラー弱体議論がまさにそれで、一定以上のスキルを求められた結果です。
    もちろん仕様上のこともあるのですが、結局のところはそれです。

    そもそもフィーストと大規模PVPでは求められるプレイングスキルが違います。
    (9)
    Last edited by Kyoh; 03-17-2018 at 05:41 PM.

  4. #5214
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    Quote Originally Posted by tankyuushin View Post
    少し静観していましたが、皆さんPvPが好きなんだなということは理解出来ました。
    申請分け云々は一旦置いておいて運営に対して強く提案を致します。

    『運営殿には、FF14のPvPを愛してきたプレイヤーに対してFLに新たな100勝マウントアチーブ実装を希望致します。
    このアチーブは絶バハ武器と同じ黄金に輝きを放つ浮遊マウント』。


    ズバリ、金た.........失礼。


    このくらい粋な計らいが運営サイドからあっても良いのでは無いのでしょうか?
    要はシャキらなくなったFLファンへの感謝祭です。

    平行して過去のFLの週替わりコンテンツの実装。(RWも含みます)
    これによって離れていったプレイヤーの確保、未取得アチーブへの取得の可能性に貢献できるものと考えます。


    ※尚、実装時期は人気コンテンツとの被りを最小限に抑えて頂き、マッチング時間の短縮にも配慮して頂くと有り難いです。
    ※あと黒玉保持者から対象が宜しいかと
    ステキな提案ですね。
    ネタ的にも面白いし、PvP好きな人には嬉しい報酬、新規の人にも目指すべき新しい報酬になりそうです。
    (4)
    Last edited by mugiii; 03-17-2018 at 05:44 PM. Reason: 引用になってなかったので編集しました

  5. #5215
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    Quote Originally Posted by Kyoh View Post
    その安心感、安定感だからこそ8人固定は72人FLではアンバランスの元なんですよ。
    その統率の取れて安定した8人と野良で構成された8人、どちらの方が強いと思いますか?
    もちろん前者の方ですよね?吉田神も「強いのはあたりまえ」とおっしゃっていましたし。
    その安心と安定性が4.Xからさらに加速してバランスがめっちゃくちゃになってますね。

    私の前にいたガチ固定PTなるところはT1H2R5の超レンジの火力でごり押しPTでした。
    多分他の強い固定もそんな感じのところが多いのかな。この間のイベントの時もレンジがほとんどだったし、
    ライバルウィングズでもなぜかレンジが多い。
    それにあなたが他のフォーラムで紹介していたManaディスコードで活動していた強固定も
    そんな感じの構成でよく戦ってましたね。
    タンクがいるかどうかわからないですが、PTの6人くらいはみんなレンジだったかな。
    まぁぶっ壊れてましたね。

    求められるプレイングスキルが違うとおっしゃいますが
    集団火力で野良を簡単に狩ることが果たしてプレイングスキルなのかどうか疑問に思いますね。
    バランスが取れてるPvPにおいてはね?バランスが悪い前提なら仕方がないと言えますけどね。
    それならフィーストPTでめちゃくちゃ無双していくほうが個人の強さを尊重できていると私は思いますよ。

    じゃあ一定数以上スキルがない方はライバルウィングズか気軽にカジュアルになった新生フロントラインで練習していただくといいですね。それかフィーストのカスタムマッチ行こうぜ(ARTV並み感)!
    (8)
    Last edited by Saik4; 03-17-2018 at 06:23 PM. Reason: 修正

  6. #5216
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    Quote Originally Posted by Saik4 View Post
    だからこそ先述した仕様でマッチングするようにするんですよ。

    Quote Originally Posted by Kyoh View Post
    5人PT+ソロから3人補充の8人PTとか、8人フルの固定が組めない仕様にして8人制にしてくれないかなと思ってます。
    あくまでも5人というのは例になりますが、PTにマッチングするPT、PTが組める人数に制限を入れ、かつソロから補充を入れるというマッチングシステムを導入する前提の話です。
    以前のFLは固定を組むということが、マッチングの早さという面でも有利でしたから。

    それが出来ないのならばそもそも8人PTはやるべきではありません。
    先日の報酬でプレイヤーを釣る件は短期的なもの、今回はある程度時間をかかること前提の中・長期的な要望です。
    目先のプレイヤー人口を増やしつつ、固定というものを制限していく。新規コンテンツの実装に時間がかかる以上、そういった短期的な実装要望、中・長期的な要望、必要だと思いますよ。

    いつまでも固定ガーソロがーと同じことを言い続けたところで、時間が掛かると言われてしまえばそれまでですから、様々な要望を考えることは必要だと思います。

    Quote Originally Posted by tankyuushin View Post
    ズバリ、金た.........失礼。
    この意見や

    Quote Originally Posted by Lfio View Post
     攻城戦 
    この意見のように、多々要望を考えていかないと、いつまで経っても半年~1年このコンテンツで我慢してね☆で終わりそうですから。
    (2)
    Last edited by Kyoh; 03-17-2018 at 06:40 PM.
    メインはEle、サブはPrimalとManaとGaiaで活動してます。

  7. #5217
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    Quote Originally Posted by Kyoh View Post
    恐らく5人に例を設定したのは4PTと4PTが一緒になってしまうんじゃないかという可能性も考慮したと推測します。

    そうだなぁ...PTを分けるとか制限をかけたりするのは多分全然時間かからないと思うよ。多分ね。
    一番時間がかかるのは運営が議論して決断を下すまでの時間だと思う。

    個人的にはカジュアルでもGC制はなくさない方針でもいいですし、そこで同じ強い4人PTがかぶっても問題はないんじゃないかなと思います。
    8人というのだけが問題なので。

    ただ少数のPT+野良のプレイヤーだったらそこで共にVCをするわけでもないですし、その野良の力がどれほどかもわからないですからねぇ...
    ただそれでも8人PTだからどうなんだろうなぁ...これは試してみないとわかりませんね。

    正直今の仕様で新MAPが来てマッチングしても同じような問題になる可能性が非常に高いので余計悪化すると思いますね。
    同じ過ちは繰り返してほしくないな~
    (2)
    Last edited by Saik4; 03-17-2018 at 06:51 PM. Reason: 修正

  8. #5218
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    Quote Originally Posted by Saik4 View Post
    たぶんですけど、FLは8人PT制であることは崩さないと思います。
    そのためにRWという別の枠組みのPVPコンテンツを作り、FLとは違う大規模PVPコンテンツであると表明したのでは?と考えていて、そう考えると8人PTに制限を入れるということを要望に上げるべきだと考えています。
    固定の人数を制限し、かつ今までプレイしてきた中で、近接が不遇であることもそうですが、そういった不遇にあった項目を新規コンテンツで解消してもらうような仕様を入れる。
    これが新規FLという項目で見た場合には必要なことだと考えます。

    ただ、8人固定のPTであることにデメリットを持たせるという仕様も入れることが出来れば、8人身内でPT組んで固定活動をしたいという要望にも応えることが出来るのではないかと思います。
    フォーラムの意見もそうですし、実際もそうですが、固定という存在が悪影響を与えている。というのも事実ですから、そこに調整を入れるのは必至だと思います。

    まあ今までのは全て段階的な実装の要望ってことですね。出来る出来ないは別にして、何も調整をしないという期間を作るべきではないと考えているので。
    どれだけ要望を上げてもPVP調整項目が数パッチに渡ってまともに無いってのはさすがにPVPチームの怠慢ではないかと考えていますよ。
    (6)
    メインはEle、サブはPrimalとManaとGaiaで活動してます。

  9. #5219
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    Quote Originally Posted by Kyoh View Post
    8人制を崩さずに8人の固定PTにデメリットを与える仕様はぱっと思いつく限りだとロールしばり(T2H2M2R2)くらいしか思いつかないなぁ
    それでも統率が取れてしまうし、フィーストみたいにアライアンスチャット利用不可とかもいまいち微妙だな。

    PvP開発チームはコストの問題やデバック工数の問題もあると思うけど、それ以外に欠けてるものがある気がする。
    フィーストの調整を見るとなんとなくわかる(わかる)。

    昨日のARTVでも何も話してくれなかったですからね。PvPの問題(FLやRW)に関して。

    ライバルウィングズはよくできてたけどな~~~ 今はエウレカの関係でFL共にマッチング不安定になっちゃったけど、メレーはヒールさえもらえれば野良でも神ゲーになるからなぁ...
    (2)
    Last edited by Saik4; 03-17-2018 at 07:57 PM.

  10. #5220
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     特定の誰とは申し上げませんが、自分と反対の意見のほぼ全てに
    反論を展開するのは見ててしんどいので止めて頂けませんか。

    ・同じ内容をずっと繰り返しているだけで文章の中身が薄い。
    ・思考に進展が見られない。そもそも議論する気が無い。

     ここは議論の場です、相手の意見を封殺する所では在りません。
    誰とは申し上げませんが、同じ事を何遍も言わんで宜しい。
    今私の投書を見てイラッと来た方、或いは自覚の有る方。
    相手も同じ人間なんですから、お互い尊重して意見交換をしましょう。
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