Ein Ingame Parser muss her!

[Tharia]

@Arg0n
Und hier ist das Problem mit Seiten die Gegeneinander Diskutieren. Abgesehen davon dass ich hier eher etwas hinterfragte und übrigens nochmal danke dass alle meinen Punkt mit dem Rudelverhaten bestätigen.

Aber auf ernsthafterer Ebene, seien wir ehrlich ich könnte jetzt die allerbesten Argumente gegen einen Parser aufschreiben, aber es würde niemanden der ein eingefleischter Parser Nutzer ist überzeugen.

Es gibt eigentlich nur 2 Beobachtungen zu dem Thema naja 3 :

1. Yoshi ist gegen Parser.
2. Leute sagen seit Jahren dass es einen offiziellen Parser geben muss, weil man sonst nicht spielen kann und es seit Jahren ohne Parser immer Schlimmer wird, was etwas von einem Abyss hat.
3. Sogar schwerster Endgame Kontent wird ohne 'offiziellen' Parser geschafft.

[AmeliaVerves]

3. Sogar schwerster Endgame Kontent wird ohne 'offiziellen' Parser geschafft.

Hast du dich schonmal eingehend mit dem Endcontent beschäftigt? In Form von Streams schauen und Theorycrafting?

Ich persönlich kenne keine Top Gruppe die keinen Parser nutzt, einfach weil es das Leben unnötig schwierig macht.
Und genau da ist der Knackpunkt: die PS4 Spieler haben einen unfairen Nachteil gegenüber jedem PC Spieler, wieso also an dieser Stelle nicht Gleichheit schaffen? Zumal wir ja auch gar nicht nach etwas so umfangreichen wie fflogs fragen, sondern nur gerne ein kleines Overlay mit DPS, HPS und Overheal hätten.
Zumindest ich.

Aber auf ernsthafterer Ebene, seien wir ehrlich ich könnte jetzt die allerbesten Argumente gegen einen Parser aufschreiben, aber es würde niemanden der ein eingefleischter Parser Nutzer ist überzeugen.

Du musst aber auch zugeben, dass es schwierig fällt dich ernst zu nehmen, wenn du gar nicht versuchst gute Argumente zu bringen.

[Arg0n]

@
Aber auf ernsthafterer Ebene, seien wir ehrlich ich könnte jetzt die allerbesten Argumente gegen einen Parser aufschreiben

Auf diese warte ich eigentlich schon lange.
Bitte erleuchte mich!

[Tharia]

Auf diese warte ich eigentlich schon lange.
Bitte erleuchte mich!

Dass ist ja das Problem ich werde dich nicht überzegen können. Genauso wenig wie du vermutlich wen überzeugen kannst den PArser zu mögen, der grundsätzlich dagege ist ok, ein kurzes Beispiel, welches du letztendlich auch wieder widerlegen könntest.

Gehen wir zum Beispiel aus du hast einen normalen Spieler der Vielleicht 3-4 Stunden Spielzeit an einigen Tagen in der Woche zu tun
hat und eventuell eine Arbeitstätigkeit von 12 Stunden hat, ind er es sich praktisch den ganzen Tag um Optimierung von Prozessen zu tun hat und wo im prinzip alles nach kalten Zahlen und Wettbewerb gemessen wird. Wie toll ist es dann wenn du Abends etwas ablenkung brauchst, aber genau in dieser Ablenkung mit dem gleichen Optimierungsthema konfrontiert wirst, womit du schon den ganzen Tag zu tun hattest. Logischerweise hat so jemand vermutlich etwas gegen noch mehr Optimierung in seinem Leben. Ja es gibt hier natürlich ausnahmen, aber gehen wir einfach mal davon aus dass es genug Menschen gibt die am Ende des Tages eben nicht eine Fortsetzung ihres Arbeitsages haben wollen.

Im Gegensatz dazu nimmt man einen Schüler oder Studenten, oder wenn er Klever genug ist einen guten bezahlten Job zu haben wofür er wenig tun muss und gut bezahlt wird. Diese Personen haben ind er Regel weniger mit den Optimierungsthema zu tun oder das ausgelaugt sein nach einen etwa 12 Stunden Arbeitstag. Dadurch ist ihre Sichtweise sich zu perfektionieren eine völlig Andere. Was ich sagen will, Menschen haben unterschiedlichste Hintergründe und deshalb unterschiedliche Prioritäten oder Wertvorstellungen.
Ein Beispiel ist dass ich etwas über 100 Postings habe und du über 4000 Postings im Forums hast. Dies bedeutet wir ordnen dem Beide einen anderen Stellenwert zu.

Aus der Sicht mag für mich ein Argment sehr wichtig sein, sogar enscheidend ob ich für oder gegen einen Parser bin. Da du aber eine andere Gewichtung auf anderen Gründen hast ist mein Argument dann eher trivial, weil dein Schwerpunkt anders gelagert ist.

Rein Objektiv spricht weder etwas für oder gegen einen Parser es ist einfach ein Tool was Zahlen Ausspuckt, das Problem beginnt eher da wie Leute es für sich Persönlich gewichten. Und seien wir ehrlich jeder findet in der Regel seine eigene Einstellung als die nobelste und Beste.

Zum Gewissen Grad ist der Parser auch eine Diskussion, ob man eher eine Umgebung des Wettkampes hat ( Leute werden aufgrund des Parsers Bewertet und behandelt und Underperformer werden entfernt) oder mehr die Gemeinschaftsidee vertritt, dass man etwas zusammen als Freunde oder Gemeinschaft schafft oder noch die Gruppe, welche aus meiner Sicht das Hauptproblem ist, die Leute regelrecht toxisch auch in den Foren angreifen wenn sie nicht gewisse Schadensquoten erfüllen.

[Caitlyn]

Gehen wir zum Beispiel aus du hast einen normalen Spieler der Vielleicht 3-4 Stunden Spielzeit an einigen Tagen in der Woche zu tun
hat und eventuell eine Arbeitstätigkeit von 12 Stunden hat, ind er es sich praktisch den ganzen Tag um Optimierung von Prozessen zu tun hat und wo im prinzip alles nach kalten Zahlen und Wettbewerb gemessen wird. Wie toll ist es dann wenn du Abends etwas ablenkung brauchst, aber genau in dieser Ablenkung mit dem gleichen Optimierungsthema konfrontiert wirst, womit du schon den ganzen Tag zu tun hattest. Logischerweise hat so jemand vermutlich etwas gegen noch mehr Optimierung in seinem Leben. Ja es gibt hier natürlich ausnahmen, aber gehen wir einfach mal davon aus dass es genug Menschen gibt die am Ende des Tages eben nicht eine Fortsetzung ihres Arbeitsages haben wollen.

Ich wüsste nicht, dass ich mich mit DPS-Zahlen, Overheal und Best-in-Slot in der Arbeit rumschlagen müsste. Außerdem beschreibst du ein Extrem, welches so nie in der Realität zu finden sein wird. Egal ob Allianz-Raid, Low-Bob-Dungeon oder Experten-Roulette: Ich würde von KEINEM Spieler erwarten, eine 99er Wertung erreichen zu müssen. Es geht hauptsächlich um die Leute, bei denen es schon an den Basics fehlt (z.B. "Was ist ein AoE" oder "Wie funktioniert meine Kombo"). Ein Parser kommt zu 99% nur bei Ex Primaes und Raids zum Einsatz. Also Inhalte, die eben mehr als nur "1-1-1-1" abverlangen. Und wenn das zu viel für unseren berufstätigen Analysten ist, dann soll er sich mit den restlichen 90% des Spiels befassen, die keine optimierte Spielweise fordern (z.B. Housing, Leveln, Craften, Gold Saucer, etc etc).

Und mal als Gegenspiel: Derjenige, der nicht den Unterschied zwischen 1-2-3-4 und 1-1-1-1 kennt, wird weder FFXIV spielen, noch einen anspruchsvollen Beruf ausüben.

Im Gegensatz dazu nimmt man einen Schüler oder Studenten, oder wenn er Klever genug ist einen guten bezahlten Job zu haben wofür er wenig tun muss und gut bezahlt wird. Diese Personen haben ind er Regel weniger mit den Optimierungsthema zu tun oder das ausgelaugt sein nach einen etwa 12 Stunden Arbeitstag. Dadurch ist ihre Sichtweise sich zu perfektionieren eine völlig Andere. Was ich sagen will, Menschen haben unterschiedlichste Hintergründe und deshalb unterschiedliche Prioritäten oder Wertvorstellungen.

Schüler und Studenten können auch total fertig sein und müssen teilweise sogar mehr leisten können, als manch einer im Berufsalltag. Du kannst nicht einfach über einen Kamm scheren, dass Schüler das lockere Leben haben und Berufstätige voll im Stress sind. Ich kenne es eher anders herum.


Wirklich sinnvolle Argumente sehe ich keine. Nur Beispiele. Außer dein Konstrukt besteht allein darin, dass ein Parser dazu führen KÖNNTE, dass jemand die Lust am Spiel verliert, weil jeder Speiler gleich fordert, dass man derjenige plötzlich das Optimum seiner Klasse rausholen muss, da er sonst geflamed, gekickt oder sonst-was wird.

[Angel-MVES]

Gehen wir zum Beispiel aus du hast einen normalen Spieler der Vielleicht 3-4 Stunden Spielzeit an einigen Tagen in der Woche zu tun
hat und eventuell eine Arbeitstätigkeit von 12 Stunden hat, ind er es sich praktisch den ganzen Tag um Optimierung von Prozessen zu tun hat und wo im prinzip alles nach kalten Zahlen und Wettbewerb gemessen wird. Wie toll ist es dann wenn du Abends etwas ablenkung brauchst, aber genau in dieser Ablenkung mit dem gleichen Optimierungsthema konfrontiert wirst, womit du schon den ganzen Tag zu tun hattest. Logischerweise hat so jemand vermutlich etwas gegen noch mehr Optimierung in seinem Leben. Ja es gibt hier natürlich ausnahmen, aber gehen wir einfach mal davon aus dass es genug Menschen gibt die am Ende des Tages eben nicht eine Fortsetzung ihres Arbeitsages haben wollen.

Das ist meiner Meinung nach ein falscher Denkansatz.

Jemand, der auf seiner Arbeit mit Optimierung zu tun hat, arbeitet da, weil ihm genau das Spaß macht. Jemand, der an so etwas keine Freude hat, würde diesen Beruf nämlich nicht unbedingt lange durchhalten.
Also unterstelle ich mal, dass er sich in seiner Freizeit auch mit so etwas befasst und immer das bestmögliche rausholen will.
So etwas nennt man Ehrgeiz.

, oder wenn er Klever genug ist einen guten bezahlten Job zu haben wofür er wenig tun muss und gut bezahlt wird.

Der nächste Denkfehler.

Jemand der es im Beruf möglichst einfach haben will, aber trotzdem dick verdienen will, will das auch im Privatleben.
Größt möglicher Erfolg mit dem geringst möglichen eigenen Beitrag.

[AmeliaVerves]

Was ich sagen will, Menschen haben unterschiedlichste Hintergründe und deshalb unterschiedliche Prioritäten oder Wertvorstellungen.

Wäre es dann nicht fair jedem die gleichen Chancen zu geben nach seinem Gusto zu spielen? PS4 Spieler haben diese Wahl nicht.



Vermutlich bin ich auf BL, da ich ja keine Antworten bekommen daher hier der letzte Versuch.

[Tharia]

Wäre es dann nicht fair jedem die gleichen Chancen zu geben nach seinem Gusto zu spielen? PS4 Spieler haben diese Wahl nicht.



Vermutlich bin ich auf BL, da ich ja keine Antworten bekommen daher hier der letzte Versuch.

Nein du bist auf keiner Blacklist, nur will schienbar irgendwie jeder mit mir Argumentieren und ich wollte damit eigentlich aufhören.
Und ja du hast in den Punkt recht, es ist ein unfairer Nachteil weshalb sich da Square klar positionieren sollte. Also entweder für oder gegen ein System und dieses dann Konsequent umsetzen sollte. Ich denke in dem Punkt sind sich vermutliche alle Seiten einig, dass der eher Nebulöse Zustand derzeit allen nicht wirklich passt.

@Caytlin
Mir geht es ind er Aufführung nicht Pro doer Kontra Parser, auch wenn ich eindeutig eher dagegen tendiere, mir geht es eher darum zu Zeigen warum eine Seite dagegen/dafür ist. Am ende des Tages sind Menschen nunmal nicht 100% Objektiv. Es gibt zum Beispiel keinenn Rationalen Grundd er dagegen spricht gesundes Obst und Gemüse zu essen, trotzdem macht es nicht jeder. Oder Objektiv sollte man die meisten Fastfoodgeschäfte vermeiden, sie werden dennoch gut besucht. Egal wer nun recht hat oder nicht.

[Campi]

Am ende des Tages sind Menschen nunmal nicht 100% Objektiv

Richtig.
Alles was gesagt wird, wird von jemandem gesagt. Es ist niemals zu 100% objektiv.

Aber seien wir mal ehrlich, die Hauptgründe der Contra-Parser Fraktion sind die toxische Com.
Aber mit einem persönlichen Parser hätte man diese Probleme doch garnicht, oder?

Für die Raids usw könnte man nachwievor das vorhandene ACT/fflogs verwenden. Reicht ja auch völlig. Mit dem persönlichen Parser hätten aber zumindest die PS4ler Zombies auch ihren eigenen Parser, und müssten nicht ständig beim PCler um Infos betteln^^

[Tharia]

Richtig.
Alles was gesagt wird, wird von jemandem gesagt. Es ist niemals zu 100% objektiv.

Aber seien wir mal ehrlich, die Hauptgründe der Contra-Parser Fraktion sind die toxische Com.
Aber mit einem persönlichen Parser hätte man diese Probleme doch garnicht, oder?

Für die Raids usw könnte man nachwievor das vorhandene ACT/fflogs verwenden. Reicht ja auch völlig. Mit dem persönlichen Parser hätten aber zumindest die PS4ler Zombies auch ihren eigenen Parser, und müssten nicht ständig beim PCler um Infos betteln^^

Ich bin nicht gegen einen persönlichen Parser würde es sogar nützich finden. Was die Puppen eben nur bedingt sind. Einzige Problematiken hier wären dann Leute die dann damit Dauerspammen und Spielbalance. Der Zweite Punkt wäre dann aber Primär das Problem von Square und ersteres wäre höchstens auf persönlichem Level etwas nervend.