友好部族デイリークエストへの要望

[Oyoyo]

相手が求めてるものとあなたが説明だとして提示してるものが一致してないのよ？

フォーラムというものは、自分の考えを相手に押しつける場ではないはずです。
ただし往々にして、その様な状況に陥っているスレッドも見受けられ、しかしやはり、モデレーターによりクローズされてしまっている様です。
「求める答え」と言えば聞こえは良いですけれども、答えを求めるのであれば、答えを欲しいと思う側にも努力が求められるものだと思っています。

一方ここは「蛮族デイリークエストへの要望」というスレッドです。
要望が適切であるかという検証はされるべきであると考えます。
ですから“わからない”という、漠然とした疑問に対しては、それなりの回答をいたしました。ところが３度、そんなプレイヤーはいないのではという主張が繰り返されました。
そこに３度も回帰してしまう様であるならば、プレイヤー間で解決に至るものではありません。
sijimi22さんもおっしゃる通り「見えない層をとらえるのは非常に困難」であることから、不毛なやりとりに陥ったり、クローズに至る危険性が、著しく高くなってしまいます。
ですので、そんなプレイヤーはいないと思うことは自由だが、恐ろしい考えで、受け入れることはできないとして、打ち切らせていただきました。

sijimi22さんでしたら、どの様な説明をなさったでしょうか。一致していないというわたしの説明の替わりをしていただけると幸いです。

要望の方向性がなんか色々な方向に風呂敷拡げててよくわかんなくなっちゃったんだけど、つまるところ
・イクサルの友好度が高いと、低レベルのクラフターで納品クエストをするのが非現実になる
ことを改善して欲しいということかな？

はい、そこはもう、一番最初に「デイリークエストとして、貢献値を撤廃して納品数を固定とする等、極端な個数を求められない様に改修していただければと思います」と発言しております。
アイテムストレージ100スロットが限界なのに、195スロットぶんが、その日の０時までに必要となる場合が発生するのは、クエスト設計の際に、想定から抜け落ちていたのではないかというものですね。

[NegitoroMaguro]

はい、そこはもう、一番最初に「デイリークエストとして、貢献値を撤廃して納品数を固定とする等、極端な個数を求められない様に改修していただければと思います」と発言しております。
アイテムストレージ100スロットが限界なのに、195スロットぶんが、その日の０時までに必要となる場合が発生するのは、クエスト設計の際に、想定から抜け落ちていたのではないかというものですね。

あ、ごめん。ひとつ見落としていた。納品クエって完遂しなくても納品を行った段階で経験値は入るよね？
確かに「低レベルのクラフターだけ」でクエの完遂を考えるとレベルによってはとんでもない量を要求されるけど、低レベルのものは取得経験値に対して貢献度上昇が低いから必然的に経験値は多めに取得出来るシステムだよね？
それはそれで美味いわけだから「低レベルのクラフターだけ」で完遂狙わず、ある程度経験値を稼いだ後完遂を狙うなら「高レベルのクラフターで納品」で貢献度稼ぐとかで足りそうな気がする
そこに手を入れると逆に経験値的には損する結果になりそうだからなあ……

[Oyoyo]

経験値につきましては、効率を突き詰めて思案しなくとも済むくらい、緩和してしまっても良いのではないかなと思っております。
現在、FFXIVへ参加してきてくださる方々には、フィジカルボーナスすら振らない、よくわからないという方も増えており、その存在は、運営者としても無視できないほどの大きさとなっている様です。
そういった方々が増えているのであれば、経験値やレベルという数字で頭を押さえつけてふるいにかけるのではなく、できるだけ多くの方にするするとレベルを上げて頂いて、あとは自分で身に着ける（武具投影する）装備を自分で作れるですとか、あるいはアパルトメントが登場して、ハウジングの問題も緩和されましたので、家具を製作して飾り付けて楽しむですとか、そういった方向に楽しんでいただければ良いなと思っております。
蛮族デイリー固有の話からは離れてしまいましたけれども、経験値については、そのくらい緩く考えております。
ですので「できるものならモーグリデイリーに合わせ、納品クエストに限らず、全面的に地ならしして頂きたいと思っておりますけれども、さすがにそれは、ちょっと無理なのかなとも思っております」に至っておりますし、こうした意図の発言は何度か、他のスレッドでも行っていたかと思います。
－－－－お昼休み中にと焦りますといけませんね
納品クエストに限って、影響を少なくしようとした場合でしたら、貢献値目標については現在のまま、貢献値目標に届いていなくても完了報告できる（自分でどこまでかを決められる）という様にしても良いのかなと思います。
１日１回に限られますし、ムーンストーンはトレードもできませんし、いまでは雲海探索で大放出ですし。
ただ1500ギルで販売できてしまいますので、１日１回でもそれは問題だということであれば、貢献値目標に届かない場合、ムーンストーン無しということでも。

[NegitoroMaguro]

納品クエストに限って、影響を少なくしようとした場合でしたら、貢献値目標については現在のまま、貢献値目標に届いていなくても完了報告できる（自分でどこまでかを決められる）という様にしても良いのかなと思います。
１日１回に限られますし、ムーンストーンはトレードもできませんし、いまでは雲海探索で大放出ですし。
ただ1500ギルで販売できてしまいますので、１日１回でもそれは問題だということであれば、貢献値目標に届かない場合、ムーンストーン無しということでも。

納品クエを完遂させる目的がクエ完遂時に得られる経験値だけであったら、現状で完遂できなくともそれ以上にもらえてるからなあ。高レベルの少ない納品で終わらせた場合の経験値よりも、低レベルで終わらせられない場合の経験値の方が高くなるからね
友好度を上げる必要がない(貢献度が高い)し、ムーンストーンもなくていいならそこまで大きい問題じゃないし、カンストジョブでいいから貢献度を満たすためだけの納品(高レベルなら少量で済む)をすれば完遂もできるんだからそこまで大きな声で言わなくてもいいかなっていう感想
現状よりまずくなるのは修正の意味がないし、仮に爆裂にうまくなる穴を内包してる可能性があるならそこは慎重に且つ運営がどこまで緩和してもいいか次第だろうね
少なくとも友好度が高い状態で「低レベルのクラフターだけで納品を完遂させる」っていうのはプレイヤーの選択であり縛りじゃないんだから

[Oyoyo]

納品クエを完遂させる目的がクエ完遂時に得られる経験値だけであったら、現状で完遂できなくともそれ以上にもらえてるからなあ。

これもクエストとしてどうなのかなと思ってしまうのですよね。
もうクラフターを上げきっている人、分かっている人にとっては、軽い問題、あるいは問題とすら感じ無いだということは承知しています。
しかしFFXIVは、オートアタックの360度化が実装されたり、フィジカルボーナスの廃止が、ほぼ決定的、バトルクラスについてはスキルを整理、共通化し、マーカーも共通化、とにかくわかりやすくしようとするくらい、間口を広げようとしている状況です。
そんな中にあってはやはり、クエストはクリアしたほうが報酬が良いという、素直なゲームになって欲しいと思います。
ただそのさじ加減は、NegitoroMaguroさんのおっしゃる通り、運営／開発チームしか決めることはできませんので、プレイヤーの範疇ではございませんね。
今回わたしがイクサル納品を引き合いに出しているのは、他のイクサルデイリーとはシステムが独立し、特にエカトルグローブが関係しない仕組みとなっており、比較的変更を行いやすいのではないかと考えていることと、やはりストレージ100スロット限界に対し、195スロットぶんを０時までという条件が、あらかじめ想定されて設定したものか、著しく疑問であるというところにあります。
ですので、もし仮に、グランドカンパニー調達任務と同じ仕様であれば、声は上げていなかったと思いますし、また仮に、イクサルデイリー全体を調整するということになれば、そちらを望みます。

[NegitoroMaguro]

やはりストレージ100スロット限界に対し、195スロットぶんを０時までという条件が

低レベルクラフター「だけ」で納品クエを完遂させた場合だけで、別にそれはシステムの縛りじゃなくてプレイヤーの選択だと前回も書いたとおり
レベルを上げたいクラフターで気の済むまで納品したら、高レベルのクラフターで貢献度追いつかせればいいじゃない。そうすれば完遂もできるでしょう？
ここを平準化するために取得経験値量を下げても意味は薄いと考えるんだけどね。わかりやすくなることが今のうまい経験値稼ぎがなくなるよりも優先というのであれば、余り意見は合わないかな

[Oyoyo]

まずはお詫びを。先の発言で、敬称が抜けておりました。大変失礼いたしました。

さて、そうですね、どっちが大事なのと言われれば、わたしはわかりやすさの方を先に選びますし、クエストクリアで、それなりの報酬を貰えて良いと思っています。
これはおのおの、考え方の違いが判明に至ったという結論でよろしいと思いますし、現役プレイヤーにとってわたしの考えは、賛成し難いものであろうことも覚悟しております。
お付き合い、大変ありがとうございました。

また特に白状してしまいますと、ストレージや０時云々につきまして、これは完全に、開発者に向けたメッセージです。もちろん、わたしが発言した動機の１つではございますけれども。
開発者に対し、こういう仕様で胸を張れますか？　ちょっとこのコンテンツも気にしてみませんか？　というものであったと言えるでしょうか。