TANK総合スレッド

[ThoWise]

タンクの火力って、完全にVIT依存になったんじゃなかったんですね！

ネットの情報は、古い物も混在しており、
自分もはじめ調べた時は、STRかVITか、ということで議論になってるサイトとかもありましたが、
パッチ３．３だか、３．４だかで完全にVIT依存になったって情報見て、（どこで見たかは忘れてしまいました。）
VIT上げるだけで良いと思っていました。

[ferial]

馬鹿なあなたのために教えてあげると、タンクのＳＴＲは（ＨＰは上がりませんが）ヘイト獲得力でもあります。
（ＤＰＳチェックのハナシとかどっからきたのでしょう。。。）

極や零式のためにタンクの火力を一律で１割カットしたことも、レベリングＩＤのヘイトがしんどいことになっている理由なわけで
後続でタンクを遊ぶ人のために（タンクのアクセの件は）是正すべきですよ。

馬鹿な私のために教えていただきたいのですが
Lv60のタンクでVITアクセにSTRジャを刺しているプレイヤーでさえ
低レベルIDでのヘイト維持はけっこういっぱいいっぱいですよね？
おや、おかしい・・・
アクセにSTRがあるのにヘイト維持が楽になるって理論が矛盾してますよ？

それに低レベル帯でのヘイト調整は、すでになされているではありませんか？
それでもヘイト維持がきついのは、もはや装備のせいではありません。
もともとの作りが、低いレベル帯ではタゲが飛んでも構わないように設定されているからです。
その点についてようやく4.0で調整が入るという運営の対応です。
ちなみに防御スタンスを覚える前でも、ヘイト３段目コンボを覚えた以降は
タゲ維持が難しいとは思いません。

あと私が言及しているレベリングIDは、3.0～ダスクヴィジル以降のID報酬のタンクアクセについてです。
低レベルIDのヘイト問題とごっちゃにしないでいただきたい。

[yamadatarou]

消されるような表現があるので直接引用はしませんが、JunTKさんのおっしゃる

「極や零式のためにタンクの火力を一律で１割カットしたことも、レベリングＩＤのヘイトがしんどいことになっている理由なわけで
後続でタンクを遊ぶ人のために是正すべきですよ。 」

とのことですが、実際にはパッチ3.2でタンクの攻撃力の計算式が変わりＶＩＴとＳＴＲが攻撃力（ヘイト）に関係するようになりましたが
ナイトであればサベッジブレードの敵視アップ、忠義の盾時の与ダメージ５％アップ、忠義の盾の敵視上昇効果が引き上げられていますので
対策はされていますよ
ついでにディフェンダーとグリットスタンスも敵視上昇効果が引き上げられています

実はそのヘイト獲得量上昇ってそのパッチと次のパッチでDPSを底上げする予定があって、そのために行われた対策で
低レベル向けじゃないです。
そのせいで、低レベルIDで弓が大暴れし始めることになってたりします
それで、カルン・カッターズクライがきついで忠義剣の攻撃力が引き上げられたが、
根本的にきついのは変わらないってなっているのです

[ThoWise]

馬鹿なあなたのために教えてあげると、タンクのＳＴＲは（ＨＰは上がりませんが）ヘイト獲得力でもあります。
（ＤＰＳチェックのハナシとかどっからきたのでしょう。。。）

極や零式のためにタンクの火力を一律で１割カットしたことも、レベリングＩＤのヘイトがしんどいことになっている理由なわけで
後続でタンクを遊ぶ人のために（タンクのアクセの件は）是正すべきですよ。

タンクの攻撃力について、検証結果を日記に挙げてる方がいたので、
Googleでの検索ワードを貼っておきます。

　「パッチ3.2 タンク攻撃力の比較検証(正式版)」

URLのリンクを貼ったほうがわかりやすいかとは思いますが、
本人の許可なく勝手にURLを挙げるのも良くないと思い、
検索をワード貼りつけています。


ちなみに、その方の日記によると、STR上げた場合とVIT上げた場合とで、
攻撃力に大差はないみたいです。

[JunTK]

まず最初に

何、馬鹿なこと言ってるのかわかりませんが

という発言があってからの

馬鹿なあなたのために教えてあげると

ですから注意してくださいね。

Lv60のタンクでVITアクセにSTRジャを刺しているプレイヤーでさえ
低レベルIDでのヘイト維持はけっこういっぱいいっぱいですよね？
おや、おかしい・・・
アクセにSTRがあるのにヘイト維持が楽になるって理論が矛盾してますよ？

Lv60でシンクがかかっていても いっぱいいっぱいなのに
Lv差があって、さらに低く性能が抑えられているアクセを装備している適正Lvの人が
それよりもヘイトが厳しい状況にあるというのは、まったく矛盾してませんよ。

低いレベル帯ではタゲが飛んでも構わないように設定されているからです。
（略）
ちなみに防御スタンスを覚える前でも、ヘイト３段目コンボを覚えた以降はタゲ維持が難しいとは思いません。

暗黒なら低ＬｖＩＤでも余裕ありますし剣術と斧術の3国ＩＤ＋α
個別の問題かもしれませんね。

[ferial]

長いから略

そもそも低Lv帯でタンク用の防具・アクセが存在していないことが問題なのでは？
VITがついているアクセがあるのはLv28のスフェーンからです。
それ以前のLv帯にまともなタンク用の装備が無い。
これがヘイト維持の困難さに拍車をかけているだけではないですか？
ならば対応するのは、Lv15～30未満で装備できるタンク用の防具・アクセを運営から追加してもらう事のほうが重要かと思います。
あとシンクされていない適正LVのアクセにSTRを追加したところで
根本的なヘイトシステムが改善されない限り今のままでは問題は解消されませんよ。

[yamadatarou]

そもそも低Lv帯でタンク用の防具・アクセが存在していないことが問題なのでは？
VITがついているアクセがあるのはLv28のスフェーンからです。
それ以前のLv帯にまともなタンク用の装備が無い。
これがヘイト維持の困難さに拍車をかけているだけではないですか？
ならば対応するのは、Lv15～30未満で装備できるタンク用の防具・アクセを運営から追加してもらう事のほうが重要かと思います。
あとシンクされていない適正LVのアクセにSTRを追加したところで
根本的なヘイトシステムが改善されない限り今のままでは問題は解消されませんよ。

横から失礼しますが、アクセサリーってLv15- 30の補正がNQで２なんですよ。今新規でプレイヤーを作るとルーキーアクセサリーシリーズ
全ステータス補正＋１と初心者の館クリアで全ステータス補正＋３の指が手に入るので、30まではそれで大丈夫になっています

[SlowWorker]

馬鹿な私のために教えていただきたいのですが
Lv60のタンクでVITアクセにSTRジャを刺しているプレイヤーでさえ
低レベルIDでのヘイト維持はけっこういっぱいいっぱいですよね？
おや、おかしい・・・
アクセにSTRがあるのにヘイト維持が楽になるって理論が矛盾してますよ？

それに低レベル帯でのヘイト調整は、すでになされているではありませんか？
それでもヘイト維持がきついのは、もはや装備のせいではありません。
もともとの作りが、低いレベル帯ではタゲが飛んでも構わないように設定されているからです。
その点についてようやく4.0で調整が入るという運営の対応です。
ちなみに防御スタンスを覚える前でも、ヘイト３段目コンボを覚えた以降は
タゲ維持が難しいとは思いません。

あと私が言及しているレベリングIDは、3.0～ダスクヴィジル以降のID報酬のタンクアクセについてです。
低レベルIDのヘイト問題とごっちゃにしないでいただきたい。

当たり前のことだけど、
どのIDでもレベルシンク上限の装備で行けば楽ですよ。

[ThoWise]

勝手に話しに入って、勝手に混乱してしまい申し訳ないんですが、
今の話の流れって、

　①タンクの攻撃力を上げると敵視維持が楽になる。
　②タンクの攻撃力を上げるにはＳＴＲを上げるのか、それともＶＩＴを上げるのか

という話ではなく、もっと別の話題ということなんでしょうか。

[ferial]

タンクのアクセって、過去のＩＤで入手できるものは今でもＶＩＴしかついてないんですよね。
４．０では昔のＩＤ産アクセも適正な性能を発揮するよう、ＳＴＲが付与されるといいですね。

もともとはこの投稿に対しての意見でした。
低レベル帯のIDでヘイト維持が困難なのは、また別の問題だと認識していますので割愛します。
3.0～以降のレベリングIDでタンク用のアクセにSTRが無ければヘイト維持が難しいのか？　って議論ですよ
少なくとも私はカンストするまでの間は必要だとは思いません。