[Abstimmung] Ingame-Parser: Segen oder Fluch?

[Blackoutz]

Es gibt bereits Mittel und Wege die eigene Rota/den eigenen Playstyle zu optimieren, ohne das eine 3rd Party Installation oder ein Parser notwendig ist.

Hast du den eigenen Spielstyle und die eigene Rotation denn ohne 3rd Party Programm optimiert? Nur so mal als Frage?

Ihr werft alle mit tollen Schlagwörtern um euch aber ein Parser hilft wenig dabei, die Mechaniken zu lernen.

Also Steinpuppen helfen, Parser aber nicht. Nach 3 Jahren lerne ich immer noch nicht aus

Und wer ACT benutzt, um sich Custom Progress Bars/Timers zu erstellen, ist in meinen Augen ein Cheater, nichts weiter.

Naja aber selbst "Cheater" sind teilweise ziemlich gute spieler
Wir haben es nie benutzt, wir hatten nur überlegt, bei einem Toten ein lautes "Schande!!" zu triggern

Ich bin raus aus dieser Diskussion und bei meiner Steinpuppe, DPS berechnen. Vielleicht entdecke ich sogar das Feuer!?

Dafür musste nicht an die Steinpuppe, stehst doch schon bei FFLogs drin

Demnach spielen wahre Profis ohne Parser?

Falsch, Profi-Spieler sehen ein, dass sie nicht perfekt sind und versuchen alles um zu versuchen, dem näher zu kommen.
Ein Sebastian Vettel setzt sich auch nicht in seinen Wagen macht "Brumm Brumm" Geräusche, fährt ne Runde und sagt "Boa ich bin der geilste, dass war die schnellste Runde ever ever".
Nein, er setzt sich hin und analysiert sein Fahrverhalten, guckt, was andere gemacht haben um besser zu sein. Dann guckt er wo er sich verbessern kann und wo er massiv Zeit auf der Strecke verloren hat.

Wenn man Argumente nutzt wie all meine Freunde nutzen X, oder Y ist ganz normal, da man sich eben gleichgesinnte Freunde sucht.

Es ist doch auch gut das jeder gleichgesinnte findet, so soll es ja auch sein.
Aber wo ist dann das Problem, dass ich mit meinen "Gleichgesinnten" parsern möchte (bzw. es gerne wie andere können würde)

aus eigenem Antrieb zu schaffen, anstatt sich auf externe Hilfsmittel wie eben Parser, Teamspeak oder irgendwelche Guides zu verlassen.

Moment moment moment... TS ist für dich ein externes Hilfsmittel? xD
Also wie du nen Savage Content komplett clearen willst ohne Guides, ohne Sprachchat (weder Discord, TS, PS4 Party etc.) und ohne Parser und das pre-nerf....das will ich sehen.

ich möchte vermeiden, dass solche Funktionen hier eingebaut werden, weil ich weiß was Parser in anderen Spielen schon angerichtet haben.

Das Ding ist: Du musst es ja nicht nutzen..Niemand zwingt dich dazu.. Und niemand darf dich aufgrund deiner Zahlen diffamieren..
Und wenn du eine Gruppe ohne "Hilfsmittel" suchst, dann kannst du das doch auch machen. Auch ohne Druck.

Ich schließe mich Gordon an.. Hier labern so viele Leute von "Content ist ohne Parser machbar", "Man kann sich ohne Parser optimieren", haben aber von Tuten und Blasen keine Ahnung.
Selbst noch nie nen Content gemacht, selber seine Klasse grade erst "kennengelernt" und dann hier Töne schwingen, wie unnötig Parser sind.
Sorry das tausende Progress-Spieler, die jeden Content Pre-Nerf legen, die ihre Klasse perfekt spielen sagen, dass Parser ihnen geholfen haben..
Um bei meinem Beispiel zu bleiben:
"Ich weiß gar nicht was der Vettel hat, bisschen lenken hier, bisschen lenken da"
- Kurt, 7, Bobbycar-Fahrer

[Sorley]

@KarstenS Habs gefunden, Danke.
Als CombatLog würde ich sie aber nicht bezeichnen, eher als eine Art Chatlog weil dort alles geloggt wurde was im Chat passiert und nicht die Kämpfe selbst. Scheinbar zuviel für ACT.

@AmeliaVerves
SE schuldet den Konsolen Spielern gar nichts, auch kein Tool um die DPS/HPS zu messen.
Parser werden zwar geduldet, verstossen aber trotzdem noch gegen die Nutzungsbedingungen.

[KarstenS]

@KarstenS Habs gefunden, Danke.
Als CombatLog würde ich sie aber nicht bezeichnen, eher als eine Art Chatlog weil dort alles geloggt wurde was im Chat passiert und nicht die Kämpfe selbst. Scheinbar zuviel für ACT.

Das ist richtig. Das Log enthält (fast) alles was mit Chatfenster zu tun hat. Hat mir auch mal sehr geholfen, als ich einen Spieler reportet habe, jedoch im Chat nicht mehr weit genug zurückscrollen konnte. Fast schreibe ich deswegen, weil der Inhalt der Log Dateien von den im Spiel getroffenen Filtereinstellungen abhängig ist (was auch immer sie sich dabei gedacht haben). Vermutlich ein weiterer Grund, warum sich ACT in eine andere Richtung entwickelt hat. Der Spieler muss bei Verwendung der Log Dateien sicherstellen, dass er zunächst in den Chateinstellungen sämtliche Filter des Kampflogs deaktiviert. Eine große Fehlerquelle.

Ist dir niemals in den Sinn gekommen, dass dann der Content schlecht gebalanced war?

Ist dir jemand in den Sinn gekommen, dass Inhalte für Hardcore Spieler auch für eben jene gebalanced sind?

Guides und auch Sprachchat (auch das sind Cheats in meinen Augen sofern nicht im Spiel implementiert) nicht alles geschafft haben

Wenn ich mit anderem im selben Raum sitze und mit diesen beim Spielen Rede, ist das dann auch Cheaten oder was? Langsam werden die Argumente immer irrationaler.

Bei Guides gehe ich noch einigermaßen mit. Das ist vergleichbar mit einer Komplettlösung von Anfang an. Für Inhalte und meine primäre Rolle (Heiler) halte ich da auch Abstand von.

Für andere Klassen, welche ich eher nebenbei spiele, greife ich auf die Erfahrungen von anderen Spielern jedoch zurück, weil mir schlicht die Zeit dazu fehlt, mir das alles selbst zu erarbeiten.

[Zethis]

Moment moment moment... TS ist für dich ein externes Hilfsmittel? xD
Also wie du nen Savage Content komplett clearen willst ohne Guides, ohne Sprachchat (weder Discord, TS, PS4 Party etc.) und ohne Parser und das pre-nerf....das will ich sehen.

Ist dir niemals in den Sinn gekommen, dass dann der Content schlecht gebalanced war? Dann ist es kein Nerf, dann ist es eine Anpassung der Schwierigkeit, damit der Content schaffbar wird.
Ich finde es immernoch höchst amüsant wie viele sich hier rühmen was sie mit Parsern und Guides und auch Sprachchat (auch das sind Cheats in meinen Augen sofern nicht im Spiel implementiert) nicht alles geschafft haben, was sie ohne nie geschafft hätten.
Das klingt für mich wie ein Eingeständnis, dass mans ohne nicht kann. Ich will mich hier garnicht als "hardcore" Spieler hinstellen, das bin ich sicherlich nicht, aber alles geht ohne externe Hilfsmittel, in diesem Spiel und in jedem anderen. Spiele sind so designed, dass man diese schaffen können muss, mit dem was einem das Spiel zur Verfügung stellt.

Erschreckende finde ich es jedoch wie hier jede andere Meinung betoniert wird und zwar mit der simplen Begründung "Ihr habt den Content ja nicht pre-nerf ohne Parser geschafft, deswegen dürft ihr nicht mitreden". Was für ein Mist.
Und selbst wenn nun Parser nicht benutzt werden dürfen um andere Spieler zu kicken, etc. ... bitte, es hindert jetzt niemand daran das zu tun, warum soll es später mit einem offiziellen Parser anders sein? Der dann vermutlich nicht gut genug ist, weshalb man erst einen anderen verwendet. Wie oft hab ich das schon erlebt, warum sollte es hier anders sein?

Da finde ich die Idee einer Gleichstellung mit der PS4 sehr gut: Rigoros alle bannen die beim Parsen erwischt werden. Wenns dort nicht geht, darfs hier am PC auch nicht gehen.

Btw. ist "Mechanikenoptimierer" jetzt ein Schimpfwort oder wie darf man das verstehen?

[Arg0n]

Ich schmeiss mich grade so weg vor Lachen xD

Und ich wiederhole gerne Gordon:
LESEN!!!! LIEST EINFACH MAL DIE BEITRÄGE!!!

Mit einem persönlichen Parser, ohne dass andere Spieler Einsicht haben, können Spieleraufgrund des Parsers weder gekickt noch gemobbt werden.

Raid-Inhalte müssen fordernd sein und mit reinem Skill machbar sein.
Ohne Parser wäre das mehr Glück (Glücksrotation) als etwas anderes.
Und RNG haben wir hier genug.

[Oberfussmeister]

Ist dir niemals in den Sinn gekommen, dass dann der Content schlecht gebalanced war? Dann ist es kein Nerf, dann ist es eine Anpassung der Schwierigkeit, damit der Content schaffbar wird.
Ich finde es immernoch höchst amüsant wie viele sich hier rühmen was sie mit Parsern und Guides und auch Sprachchat (auch das sind Cheats in meinen Augen sofern nicht im Spiel implementiert) nicht alles geschafft haben, was sie ohne nie geschafft hätten.
Das klingt für mich wie ein Eingeständnis, dass mans ohne nicht kann. Ich will mich hier garnicht als "hardcore" Spieler hinstellen, das bin ich sicherlich nicht, aber alles geht ohne externe Hilfsmittel, in diesem Spiel und in jedem anderen. Spiele sind so designed, dass man diese schaffen können muss, mit dem was einem das Spiel zur Verfügung stellt.

Erschreckende finde ich es jedoch wie hier jede andere Meinung betoniert wird und zwar mit der simplen Begründung "Ihr habt den Content ja nicht pre-nerf ohne Parser geschafft, deswegen dürft ihr nicht mitreden". Was für ein Mist.
Und selbst wenn nun Parser nicht benutzt werden dürfen um andere Spieler zu kicken, etc. ... bitte, es hindert jetzt niemand daran das zu tun, warum soll es später mit einem offiziellen Parser anders sein? Der dann vermutlich nicht gut genug ist, weshalb man erst einen anderen verwendet. Wie oft hab ich das schon erlebt, warum sollte es hier anders sein?

Da finde ich die Idee einer Gleichstellung mit der PS4 sehr gut: Rigoros alle bannen die beim Parsen erwischt werden. Wenns dort nicht geht, darfs hier am PC auch nicht gehen.

Btw. ist "Mechanikenoptimierer" jetzt ein Schimpfwort oder wie darf man das verstehen?

Und ist dir nie in den Sinn gekommen das SE die Ressourcen für einen Ingamechat oder Parser gespart hat weil Jeder PC und PS bereits vorinstallierte Partytools hat?
Es wurde zu meinem Spiel auch kein Controler und Fernseher geliefert bin ich jetzt Cheater?
Du redest davon das wir fremde Meinungen "einbetonieren" würden, bist aber selbst Meister darin fremde Argumente zu ignorieren.

[Amaret]

Ist
Ich finde es immernoch höchst amüsant wie viele sich hier rühmen was sie mit Parsern und Guides und auch Sprachchat (auch das sind Cheats in meinen Augen sofern nicht im Spiel implementiert) nicht alles geschafft haben, was sie ohne nie geschafft hätten.
Das klingt für mich wie ein Eingeständnis, dass mans ohne nicht kann. Ich will mich hier garnicht als "hardcore" Spieler hinstellen, das bin ich sicherlich nicht, aber alles geht ohne externe Hilfsmittel, in diesem Spiel und in jedem anderen. Spiele sind so designed, dass man diese schaffen können muss, mit dem was einem das Spiel zur Verfügung stellt.

Oh Gott, Sprachchat sind cheats? Uiuiui, da müsste man aber einiges Rückwirkend bestrafen in dieser ganzen eSports Szene!

[inimicus]

Oh Gott, Sprachchat sind cheats? Uiuiui, da müsste man aber einiges Rückwirkend bestrafen in dieser ganzen eSports Szene!

Guides ja auch - Werd ich jetzt für immer von der SC2 Ladder geworfen weil ich Videos von SC2 Matches gesehen habe? D:

2/2

Kleiner Tipp: Wenn du einen schon geposteten Beitrag editierst, kannst du komplett(?) das Zeichenlimit umgehen.

Ich kenne meine maximalen DPS. An einer A9S Steinpuppe mache ich zurzeit 1920~ DPS. D.h. bei optimalen Pull- und Kampfbedingungen. Ich weiß, da geht noch mehr, auch wenn ich nur eine 240er Waffe trage. Ich weiß in etwa, was ich falsch mache. Egal, Fakt ist: Mehr DPS werden es mit der aktuellen Rota nicht. Im Kampf gilt es, möglichst nahe an diese DPS Zahl zu kommen, die ich mit aktuellem Gear fahre.

Da brauche ich niemanden, der mir ständig meine DPS verrät. Ich weiß es IN ETWA. Es ist nicht mehr relevant.

Was möchtest du uns jetzt damit sagen? Irgendwoher kam die Nummer ja. Also braucht es einen Parser. Optimale Pull- und Kampfbedinungen gibt es nie - Das sind nämlich Dummy kämpfe, wie Stone, Sky, Sea. Das sagt dir überhaupt nichts. Das sagt dir nicht wo du welche Cooldowns am besten benutzt. Das sagt dir nicht welcher Opener am besten für den Kampf ist (auch wenn mir in Creator kein Kampf einfallen würde wo man nicht den selben Benutzen würde - In Midas war das anders). Es sagt dir nicht wieviel deiner Rota du zwischendrin verkackt hast. Es sagt dir nicht wie oft du verfehlst.
Du kriegst vom Spiel null Feedback wieviel Schaden du im eigentlichen Kampf gemacht hast.

Und vor allem weiß ich, was passiert, wenn jeder immer und überall die DPS aller Spieler sieht. In Premade-Gruppen habe ich nichts dagegen. Aber bitte, bitte unterschätzt nicht die Dummheit und Arroganz der Community wenn es um DPS geht. Bitte. Ich untertreibe nicht.

Dann soll es eben wie ich oben vorgeschlagen habe nur im Raidfinder oder nur wenn alle Gruppenmitglieder zustimmen funktionieren. Whatever. Das Problem kann man lösen - Schon alleine in dem man DPS Flamen weiterhin bestrafbar macht.

[Pour]

Kleiner Tipp: Wenn du einen schon geposteten Beitrag editierst, kannst du komplett(?) das Zeichenlimit umgehen.

Kewl!

Was möchtest du uns jetzt damit sagen? Irgendwoher kam die Nummer ja. Also braucht es einen Parser.

Ich werde mich hier nicht wiederholen. Und nein.

Optimale Pull- und Kampfbedinungen gibt es nie - Das sind nämlich Dummy kämpfe, wie Stone, Sky, Sea. Das sagt dir überhaupt nichts. Das sagt dir nicht wo du welche Cooldowns am besten benutzt. Das sagt dir nicht welcher Opener am besten für den Kampf ist (auch wenn mir in Creator kein Kampf einfallen würde wo man nicht den selben Benutzen würde - In Midas war das anders). Es sagt dir nicht wieviel deiner Rota du zwischendrin verkackt hast. Es sagt dir nicht wie oft du verfehlst.
Du kriegst vom Spiel null Feedback wieviel Schaden du im eigentlichen Kampf gemacht hast.

Ich bin Accuracy gecapped, was soll mir ein Parser da helfen? Wenn ich verfehle, dann verfehle ich. Wenn ich lucky critte, dann critte ich lucky. Wenn man seine Klasse kennt, weiß man wann man es verkackt hat. Klar, lassen sich überall noch ein paar Millisekunden downtime rausbessern, das hat aber mehr mit Positionierung zu tun, als mit der Rotation. Wo wir aber wieder beim Schwanzvergleich angekommen sind. Ich will irgendwann mal Creator Savage Gear anlegen, nicht irgendwo in den Top whatever landen.

Ich sehe woher die Pro Parser Fraktion kommt, aber mit reinen DPS Zahlen will ich nichts zu tun haben. Wenn der Boss umfällt, dann fällt er halt um.

[bex404]

Kewl!



Ich werde mich hier nicht wiederholen. Und nein.



Ich bin Accuracy gecapped, was soll mir ein Parser da helfen? Wenn ich verfehle, dann verfehle ich. Wenn ich lucky critte, dann critte ich lucky. Wenn man seine Klasse kennt, weiß man wann man es verkackt hat. Klar, lassen sich überall noch ein paar Millisekunden downtime rausbessern, das hat aber mehr mit Positionierung zu tun, als mit der Rotation. Wo wir aber wieder beim Schwanzvergleich angekommen sind. Ich will irgendwann mal Creator Savage Gear anlegen, nicht irgendwo in den Top whatever landen.

Ich sehe woher die Pro Parser Fraktion kommt, aber mit reinen DPS Zahlen will ich nichts zu tun haben. Wenn der Boss umfällt, dann fällt er halt um.

Die wenigsten Bosse fallen um. Die meisten gehen wieder in den Äther über -.^ - Diese Antwort hat jetzt genauso viel mit dem Thema zu tun wie dein - rüchtüg - nämlich nix