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  1. #1
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    Nekohebi's Avatar
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    Quote Originally Posted by Yazann View Post
    自分もこれで最後にしますが、一つ言わせていただくとあなたは他のジョブやあまり自分がやったことのないコンテンツについてちゃんと体験するべきです

    いったいどこまでやってたら「体験した人」として認めてもらえるんでしょう?

    提案者よりも「深く経験、体験している人」は、よくこう言いますが、そもそも「そこまでやってないと言えない事」ですか?


    今がもし、「バハが最難関コンテンツ」だった場合なら、この意見はもう少し受け入れられたんですか?
    死者が50層までの時なら、「体験した人の意見」として受け入れられたんでしょうか?

    黒を60までやった人間なら、黒の仕様がどういうものか、だいたい分かります
    そこをさらに、「60になってすぐ辞めた程度なら、もっと体験しないと」と言うのは分からないではないですが、しなくたって十分このスレで議論できますし、議論できる内容です

    結果的に、もっと多くのジョブが使いこなせるようになってないと「議論できない内容」ですか?
    自分は全くそうは思いません

    バハが最難関だった時のエンドと、零式のある今とで、自分が上げた問題点などになにか「変化」でもありましたか?
    アレキ零式が出来た事で、「バハが最難関だったころの問題点」は解決したんですか?

    Lv50がキャップだったときと今とで、自分が指摘した問題点が「解決」した状態になってるんでしょうか?

    あの頃と変わってないんです、自分がここで話している事は。
    そして自分は50の時は、物理職でカンストコンテンツは一応経験してます


    最初の極をクリアしたくらいの人でもう十分、自分はこのスレの内容で議論できる体験をしている人だと言えると思います
    カンストジョブが一つもない人でも、自分が上げた問題点などに「気づいている人」は沢山いると思います
    (3)

  2. #2
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    Zballantine's Avatar
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    Quote Originally Posted by Nekohebi View Post
    いったいどこまでやってたら「体験した人」として認めてもらえるんでしょう?

    提案者よりも「深く経験、体験している人」は、よくこう言いますが、そもそも「そこまでやってないと言えない事」ですか?
    ちょっとググればわかる程度のことは理解してほしいと思います。

    死者の話が出たとき、50まではやっていたと仰っていましたが、150以降の動画を見てみる気はなかったのでしょうか。
    私も50までしかやっていませんが、不慣れなジョブなのにごり押しでクリアできた程度の難易度でしたし、
    50までの経験は何も意味がないかと。

    ジョブを60まで上げてやり込め、すべてのコンテンツを経験しろというのは無茶でしょうが、
    少し調べる程度はしてもいいのではと思います。

    黒を60まで上げたなら50と60では別物になっている事は理解しているはずです。
    50まで経験していても何も意味がありません。
    モンクの件についてもYazannさんと認識がすりあっていないように見えます。
    モンクのスキル効果を調べる程度はしたのでしょうか?
    (27)

  3. #3
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    Yazann's Avatar
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    最後とは言ったのですが、やはり気になるので本当に最後に
    Quote Originally Posted by Nekohebi View Post
    ジョブごとの差を「格差」としてあまりにも過剰に意識しすぎて、
    (略)
    いや、戦力の横並びはそもそもプレイヤーが求めたことなんですが。個性の出し方はスキルや戦闘方法の違いでも出せますよね。黒で気を付けなくてはいけないことと他の職で気を付けないことは微妙に違うでしょ。ノウハウは確かに活かせます。でもAは得意でメインだけど、Bは上げたけど不得手なのでやらないって人たくさんいるでしょう。
    行動をランダムにしても時間内で最大ダメージ出す部分変わりませんよ。
    Quote Originally Posted by Nekohebi View Post
    いったいどこまでやってたら「体験した人」として認めてもらえるんでしょう?(略
    私の言い方が悪いのかもしれないので、なんだか過大解釈なさってるのかもしれませんが、
    私が問題にしているのは 、
    Quote Originally Posted by TYObaby View Post
    (略
    このTYobabyさんの意見に対するあなたの回答がずれていて、理解しているのか非常に疑問だったからで、結局あなたの目指す初心者と熟練者の実力格差をなくすというところをもし解消できたとして、職格差生まれたら新しい問題が出るだけで今までと変わらないじゃないかってことになりますよ。そもそもあなたの目指してるのはハイエンドコンテンツ相当の難易度のものなのでしょうか。

    Quote Originally Posted by Zballantine View Post
    ちょっとググればわかる程度のことは理解してほしいと思います。
    (略
    このように、別に多くを求めないんで、そこまで理解力があるのでしたらせめて少しでもいいので調べてください。前にも戦士のくだりで同じ流れがあったかと。

    私はランダム要素を今のバトルシステムを軸にしてどう盛り込めば効果的かという話し合いならこのスレッドは有益だと思います。
    あなたのいう今の状況を変えたい、できるだけ長く楽しめるようにしてほしいという基本構想や思いは賛同できる人も多いでしょう。

    でも、あなたの考えてる馬とやらの内容では賛同できないってのがここを見た大半の意見です。

    それでは
    (27)
    Last edited by Yazann; 11-30-2016 at 10:47 AM.

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