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  1. #1
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    Quote Originally Posted by Caitlyn View Post
    Aber Nicht-Raider haben aber davon keinen Nutzen
    Und was wird wieder als Beispiele angeführt? Savage, Savage und nochmal Savage

    Ich denke der "Casual"-Heiler hat sich schon vor 5 Seiten aus dieser Diskussion ausgeklinkt.
    Ich zumindestens kann für meine Heiler daraus keine Quintessenz ziehen, da es um Inhalte geht die ich nicht kennen.
    (0)
    http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/368658-Ajus-Einstiegshilfe-f%C3%BCr-alle-Neulinge
    http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/289460-Cait-s-weiterführender-Guide-für-alle-Lebenslagen
    http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/360181-Alle-Guides-im-%C3%9Cberblick-3.0 (Überblick aller vorhandenen Guides)

    live long and prosper, the show must go on

  2. #2
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    Quote Originally Posted by Robhen View Post
    Und was wird wieder als Beispiele angeführt? Savage, Savage und nochmal Savage

    Ich denke der "Casual"-Heiler hat sich schon vor 5 Seiten aus dieser Diskussion ausgeklinkt.
    Ich zumindestens kann für meine Heiler daraus keine Quintessenz ziehen, da es um Inhalte geht die ich nicht kennen.
    Natürlich haben die sich schon ausgeklinkt, weil man den normalen Kram auch mit normalem Gear, ohne Optimierung, ohne weiteres heilen kann.
    (0)

  3. #3
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    Grimmjow_Jaegerjaques's Avatar
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    Quote Originally Posted by Ilan View Post
    Natürlich haben die sich schon ausgeklinkt, weil man den normalen Kram auch mit normalem Gear, ohne Optimierung, ohne weiteres heilen kann.
    Man sollte dann einfach das nehmen, was einem am meisten gefällt

    Quote Originally Posted by Caitlyn View Post
    Ich werde heute Abend auch mal einen Test machen. Es kann nämlich auch gut sein, dass der Tick erst ab einen bestimmten Wert steigt (so wie es auch die Abstufungen beim Zaubertempo gibt).
    Wenn z.B. dein Tick statt 3 Sekunden, alle 2,7 Sekunden tickt, sind es dennoch 3 Sekunden ; )
    Es bezieht sich aber wirklich nur auf die Stärke der Ticks
    (0)
    Last edited by Grimmjow_Jaegerjaques; 11-18-2016 at 09:16 PM.

  4. #4
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    Moin Leute,

    Das sind doch fragen nach meinem Geschmack!

    1. Wie viel Spellspeed brauch man für Instant Aspekted Helios und wieso
    Dazu sagte ich paar Seiten vorher was ich zitiere mich selbst:

    Die Buffs durch die Nocturnal/Schilde hat Entschlossenheit gestärkt. Also hängt es von euren Spielstill ab. Wenn ihr nicht schneller zaubern/heilen wollt habt ihr auch die Wahl ihr stärker heilen/schilden, wenn Ihr wollt . Wieso nicht? Hier heißt es aus testen, was Euch besser gefällt ^^. Bei mir ist es Zaubertempo.
    2. Wieso muss ich am Ende des kampfes MP-Tod sein um effektiv alles zu geben?
    Das weiß ich auch nicht^^. Aber wenn du es nicht bist zeigt es das du verstanden hast mit deinem Mana um zu gehen. Und das ist doch erfreulich.

    3. Wenn ich Astro Offheal bin, wieso brauch ich keine Präzision? Ich soll doch mehr Angreifen als nur mit 2 Dots.
    Wo sehe ich das Problem an der Präzi? Es ist leider Punkt meiner Priorität. Das muss ich wohl erläutern^^.

    Hier gibt es drei Fälle dadurch:

    1) Ich gehe auf die 592 Präzi! Und Opfere bisschen von meiner zusätzlichen Heilung
    2) Ich bleibe bei 354 Präzi! Und habe extra stats, weil ich keine Präzi will
    3) Ich sockel mein Gear, dass meine Prätzi bei 354 < X < 592 liegt. [X ist deine Präzi^^]

    Na gut jetzt haben wir, die drei Fälle welche eintreten. Also Fang ich an:

    Zu 1) Das ist der Fall, den viele Heiler gängig finden.Da habe ich nichts daran aus zu setzen.

    Zu 2) Jetzt kommen wir doch erst zu dem spannenden Fall!

    Besonderes bei WHM und GLT ist wichtig auf Präzi zu gehen. Der WHM braucht für jeden Schadenszauber Präzi und hat begrenztes Mana. Und wenn der mit seiner Munition nicht trifft brachen unseren Stabträgern bestimmt Taschentuch wegen dem Mana

    Der GLT hat Verkettungen von Zaubern und damit die Effektiv von Präzision begründet. Wenn Dots nicht treffen und Bann weniger Dots übertragen werden.Kann ein GLT unglücklich werden.

    Und was haben wir Astros? Zwei DoTs (Schaden über Zeit), der keine Präzi braucht! Einen DoT (Wind vom WHM) den wir übernehmen können, dieser braucht Prätzi!
    Spannungsaspekt I + II und Gravitas , welche Präzi brauchen.

    Wir , Astros, haben kaum Probleme mit dem Mana und keine Verkettung von Schadenszaubern. Also ist bei uns Astros geringste Problem, wenn wir mal verfehlen. Und für Spannungsaspekt II und Gravitas Präzi zu sockeln, wenn durch Zaubertempo mehr Schaden durch Konjunktion I + II machen kann, welche keine Präzi brauchen. Und bei uns Astros ist es eben nicht so schlimm, wenn wir mal hin oder wieder nicht treffen mit dem guten alten Spannungsaspekt .

    Das Problem ist nur, dass die anderen Heiler uns Astrologen als WHM/SCH einen Abklatsch sehen und uns Astrologen die gleichen Probleme anhängen. Aber es tut mir hier Leid, aber da haben beiden Heiler leider die "Arschkarte" gezogen bekommen mit der lieben Präzi.

    Wenn man Zaubertempo mit Präzi vergleicht. Sieht man auch das Zaubertempo auch bei der Heilung helfen kann. (Bei Diurnal mehr als bei Nocturnal) Das kann Präzi nicht gewährleisten. Aber das ist ein Punkt den vielen Mitspieler ignorieren wollen oder noch nicht gesehen haben.

    Aber wir sind nicht die einzigen welche über das Thema sprechen. Yoshida hat im aktuelle Interview mit Famitsu folgendes geäussert: "In Bezug auf die Präzision sagte Yoshida, dass es möglicherweise komplett entfernt wird und (...). Dasselbe gilt wohl auch für die Parade. Die Details könnten sich ändern, aber es könnte auch komplett entfernt werden."

    Zu 3) Gibt es hier nur ein entweder ich hab das Präzi cap oder nicht, lass ich lieber dann die Präzi weg. Es gibt kein Zwischenweg in diesem drei Fällen. Ausser man möchte zu einer 72% Treffen. (Das macht keinen Sinn ...)

    4. Wieso sind Critheiler unberechenbar wenn sie innerhalb von 20 Sekunden den selben Heal output wie ein Speedhealer, wenn nicht sogar höheren haben danke Critsupport
    Das stimmt leider nicht. Aber zu deinen Gunsten. Den kritische Treffer skaliert nach oben während Zaubertempo und Entschlossenheit dies nicht gewährleisten.
    Diese hatte auch der Großmeister der Stats Dervy auch beschrieben:

    Wieso ist kritische Treffer besser für WHM/AST ?

    5. Was hat das alles mit AS8 zu tun?
    Ich kann dir auch nicht sagen, was das mit A8S zu tun hat.
    6. Was hat das alles mit meiner Gruppe zu tun?
    Das weiß ich auch nicht nicht. Wirklich.

    Euch allen ein schönes Wochenende,

    Marius
    (0)
    Last edited by Heilstos; 11-19-2016 at 12:00 AM.

  5. #5
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    Quote Originally Posted by Heilstos View Post
    Moin Leute,

    Das sind doch fragen nach meinem Geschmack!

    Dazu sagte ich paar Seiten vorher was ich zitiere mich selbst:
    Das beantwortet nicht die Frage. Die Behauptung die alles auslöste war: "Soviel Spell Speed haben bis es Instant ist in Lichtgeschwindigkeit mit Schilde (Aspekted Helios)". Und ohne funktioniert diverser Kontent nicht. Als der Astro der soviel Spell Speed hat das die Cooldown um 0.5 reduziert wird müsstest du doch endlich Licht ins Dunkel bringen können. oder? Bitte. (Zumindest wird dies über dich Behauptet)

    Quote Originally Posted by Heilstos View Post
    Wo sehe ich das Problem an der Präzi? Es ist leider Punkt meiner Priorität. Das muss ich wohl erläutern^^.

    Hier gibt es drei Fälle dadurch:

    1) Ich gehe auf die 592 Präzi! Und Opfere bisschen von meiner zusätzlichen Heilung
    2) Ich bleibe bei 354 Präzi! Und habe extra stats, weil ich keine Präzi will
    3) Ich sockel mein Gear, dass meine Prätzi bei 354 < X < 592 liegt. [X ist deine Präzi^^]

    Na gut jetzt haben wir, die drei Fälle welche eintreten. Also Fang ich an:

    Zu 1) Das ist der Fall, den viele Heiler gängig finden.Da habe ich nichts daran aus zu setzen.

    Zu 2) Jetzt kommen wir doch erst zu dem spannenden Fall!

    Besonderes bei WHM und GLT ist wichtig auf Präzi zu gehen. Der WHM braucht für jeden Schadenszauber Präzi und hat begrenztes Mana. Und wenn der mit seiner Munition nicht trifft brachen unseren Stabträgern bestimmt Taschentuch wegen dem Mana

    Der GLT hat Verkettungen von Zaubern und damit die Effektiv von Präzision begründet. Wenn Dots nicht treffen und Bann weniger Dots übertragen werden.Kann ein GLT unglücklich werden.
    Naja Bann ist fast gleichzusetzen mit Gravitation. Und Bann zu nutzen wenn vorher ein Dot verfehlt hat wäre ja bescheiden. Mit Bann einen Dotspread zu verhunzen kostet aber weniger Mana als die Gravitation zu verhunzen. Der Gelehrte verliert effektivität eines Stacks, der Astro verbrennt massiv Mana. Die beiden haben schon massive Ähnlichkeiten was das angeht.

    Das ein Skill nicht verfehlen kann den man alle 30 Sekunden und 18 Sekunden castet deckt nicht die restlichen 26 Sekunden ab die man angreift. Was der Großteil des Ausgehenden Schadens ist. Spannungsaspekt sitzt im Outgoing DMG höher als die beiden Dots in vielen Zeitfenstern. Und wenn Gravitation von 4 Zielen nur 1 trifft...Autsch.

    Quote Originally Posted by Heilstos View Post
    Und was haben wir Astros? Zwei DoTs (Schaden über Zeit), der keine Präzi braucht! Einen DoT (Wind vom WHM) den wir übernehmen können, dieser braucht Prätzi!
    Spannungsaspekt I + II und Gravitas , welche Präzi brauchen.

    Wir , Astros, haben kaum Probleme mit dem Mana und keine Verkettung von Schadenszaubern. Also ist bei uns Astros geringste Problem, wenn wir mal verfehlen. Und für Spannungsaspekt II und Gravitas Präzi zu sockeln, wenn durch Zaubertempo mehr Schaden durch Konjunktion I + II machen kann, welche keine Präzi brauchen. Und bei uns Astros ist es eben nicht so schlimm, wenn wir mal hin oder wieder nicht treffen mit dem guten alten Spannungsaspekt .
    Momomoment. Jetzt lese ich dass verfehlen nicht so schlimm ist weil Zaubertempo die Dots verbessert. Jedoch wirst du wenn du rein auf Zaubertempo gehst und nonstop deine Dots aufrecht hälst mehr DMG verlieren als wenn einmal Spannungsaspekt verfehlt. Ich schein ja grade zu lesen wie du dazu stehst, aber glaubst du nicht dass von 44 Spannungsaspekten II 16 zu verfehlen etwas viel ist? Soviel Skaliert Zaubertempo in den Dots leider nicht. (Zahlen aus einem existierenden Log eines 0 Präzi Astros entnommen - Spieler Anonym)

    Quote Originally Posted by Heilstos View Post
    Das Problem ist nur, dass die anderen Heiler uns Astrologen als WHM/SCH einen Abklatsch sehen und uns Astrologen die gleichen Probleme anhängen. Aber es tut mir hier Leid, aber da haben beiden Heiler leider die "Arschkarte" gezogen bekommen mit der lieben Präzi.
    Ich glaube ich verstehe dass du Spannungsaspekt und Gravitation unterschätzt. Dann kann ich das abhaken.

    Quote Originally Posted by Heilstos View Post
    Wenn man Zaubertempo mit Präzi vergleicht. Sieht man auch das Zaubertempo auch bei der Heilung helfen kann. (Bei Diurnal mehr als bei Nocturnal) Das kann Präzi nicht gewährleisten. Aber das ist ein Punkt den vielen Mitspieler ignorieren wollen oder noch nicht gesehen haben.
    Von ignorieren ist leider nicht die rede, sondern eher dass die Auswirkungen minimal sind. Das spiel baut mehr auf Burstheilung auf als auf Konstante Heilung. Zaubertempo gewährt erhöhte Konstante Heilung, jedoch hat diese keinen großen nutzen im Spiel. Man bekämpft Schadensspitzen mehr. Da fällt Entschlossenheit beispielsweise mehr ins Gewicht, man rät jedoch ab weil es im DMG sehr schlecht steht, da jedoch oft 2 Heilungen reichen hilft Entschlossenheit auch etwas weniger in der Heilung genau genommen. Die Frage wäre eher in einem 7 Sekunden-Fenster (Länger sind im Schnitt auch nicht die Fenster wo man Fix heilen muss in der Regel), welcher Zweitstatt gibt dir hier wieviel % Healboost. Bei Zaubertempo wäre es fast 0 als HoT Heiler, als Schildheiler wäre es 0. Entschlossenheit gäbe dir sehr Dick angehäuft (1000+) nicht mal 1% da das skaling sehr low ist, und 100 Entschlossenheit dir vllt 15-30 mehr Heilung geben auf deine Skills. Crit hat die Wahrscheinlichkeit dir 0 zu geben, oder wenn du Glück hast die Situation sofort zu entschärfen.

    Zweitstatts sind für Heilung leider nicht sehr Ausschlaggebend.

    Quote Originally Posted by Heilstos View Post
    Aber wir sind nicht die einzigen welche über das Thema sprechen. Yoshida hat im aktuelle Interview mit Famitsu folgendes geäussert: "In Bezug auf die Präzision sagte Yoshida, dass es möglicherweise komplett entfernt wird und (...). Dasselbe gilt wohl auch für die Parade. Die Details könnten sich ändern, aber es könnte auch komplett entfernt werden."
    Man sollte in Diskussion über sowas Square Enix beiseite lassen meiner Meinung nach. Besonders die "Pläne". Ich glaube das Thema gab es schonmal.

    Da ich jetzt alles über Spellspeed hier gelernt habe was von Proseite-Spellspeed kommt kann ich auch wieder gehen und die Leute in Ruhe lassen mit Fragen.
    (3)
    Last edited by SoaX; 11-19-2016 at 01:00 AM.

  6. #6
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    Quote Originally Posted by Heilstos View Post
    Und was haben wir Astros? Zwei DoTs (Schaden über Zeit), der keine Präzi braucht! Einen DoT (Wind vom WHM) den wir übernehmen können, dieser braucht Prätzi!
    Spannungsaspekt I + II und Gravitas , welche Präzi brauchen.

    Wir , Astros, haben kaum Probleme mit dem Mana und keine Verkettung von Schadenszaubern. Also ist bei uns Astros geringste Problem, wenn wir mal verfehlen. Und für Spannungsaspekt II und Gravitas Präzi zu sockeln, wenn durch Zaubertempo mehr Schaden durch Konjunktion I + II machen kann, welche keine Präzi brauchen. Und bei uns Astros ist es eben nicht so schlimm, wenn wir mal hin oder wieder nicht treffen mit dem guten alten Spannungsaspekt .

    Das Problem ist nur, dass die anderen Heiler uns Astrologen als WHM/SCH einen Abklatsch sehen und uns Astrologen die gleichen Probleme anhängen. Aber es tut mir hier Leid, aber da haben beiden Heiler leider die "Arschkarte" gezogen bekommen mit der lieben Präzi.

    Wenn man Zaubertempo mit Präzi vergleicht. Sieht man auch das Zaubertempo auch bei der Heilung helfen kann. (Bei Diurnal mehr als bei Nocturnal) Das kann Präzi nicht gewährleisten. Aber das ist ein Punkt den vielen Mitspieler ignorieren wollen oder noch nicht gesehen haben.
    So hat er das mal erklärt.
    Ich kenne mich aber nicht gut genug mit dem Thema aus um das bewerten zu können sieht aber nicht völlig unbegründet aus.
    (0)
    It's hard to win an argument with a smart person, but it's damn near impossible to win an argument with a stupid person.
    - Bill Murray