大迷宮バハムートに行かない理由

[sijimi22]

ぶっちゃけ制限解除でペロって出荷でクリアするのも
ギミックスカスカにしてもらってクリアするのも変わんないのになんでやんないんだって思ってます
コストと難易度の維持はまあ理由に挙げてくれた方がいましたので納得はしましたけど

同じこと書くけど、少なくともバハは新生ディスクのみの人からすれば
エンドコンテンツね。
装備、レベルでの緩和は致し方ないとしてもそれなりの難易度を確保してないと
エンドとして成立せんでしょ。

新生ディスクのみの販売が消えてなくなったらスカスカにするんじゃない？
まぁ、今でもそうだけど即死以外を考えればスカスカと変わらんけどね。

[yoshi_mal]

結果知らずに未クリアムービー見てしまって後悔したり（こっちは動画が解決してくれるかもですが）

ここだけは同意
知らずにクリアしても、後からバハクリアしてフラグ有り台詞見れるような配慮は一応欲しい
PLL見てなかったんでそういう話もしてたなら失礼

[Zhar]

あの運任せ外周マラソンギミックがどうしようもないから行っていません

あそこは、中心に集合→方角を決めて散開とやれば運任せのマラソンは不要ですよ。お試しあれ。
侵攻零式は数の関係上、そのやり方でないと無理でしたがおそらくこちらが開発が想定した攻略法ではないかと。
なので、開発がもともと運任せギミックを作ったかのような言いようには、多少の違和感がありますね。

ちなみに、じゃあ何で運任せマラソンが流行ったかというと、単純に意思疎通が楽だからです。
あそこでワイプしても時間的に大した損害ではないので、大多数のプレイヤーがコミュニケーションコストより時間コストを選んだだけでしょうね。

[Save_The_Queen]

同じこと書くけど、少なくともバハは新生ディスクのみの人からすれば
エンドコンテンツね。
装備、レベルでの緩和は致し方ないとしてもそれなりの難易度を確保してないと
エンドとして成立せんでしょ。

新生ディスクのみの販売が消えてなくなったらスカスカにするんじゃない？
まぁ、今でもそうだけど即死以外を考えればスカスカと変わらんけどね。

当時の難易度は制限解除を外せば今となってはＩＬシンク上限かもしれませんが遊べますよね？
ここ1年以上バハでガチ攻略の募集なんかさっぱり見ないのに新生ディスクでのエンドコンテンツとして成立してるとか面白い発言ですね。
うちの鯖以外では活発に募集がされているのでしょうか？

ストーリーを読んでもらう事を軸に据えるならササッと見てもらって蒼天に行ってもらう方が良いと思いますけどね。
何も現在の零式を今すぐ変えろとは言ってないんですよ。
新生ディスクだけもっている（蒼天は買ってない）人数はユーザーである私は把握できませんが、そんなに多いのでしょうかね。

[HikariSanehara]

当時の難易度は制限解除を外せば今となってはＩＬシンク上限かもしれませんが遊べますよね？
ここ1年以上バハでガチ攻略の募集なんかさっぱり見ないのに新生ディスクでのエンドコンテンツとして成立してるとか面白い発言ですね。
うちの鯖以外では活発に募集がされているのでしょうか？

TA要素として下限シンクもある訳だし、即物的な報酬として楽譜増量まで用意してありますから。そういう需要の存在も忘れてはいけないし、そこに影響するギミック緩和要望は慎重にしないと。木人ゲーじゃTAにはなりませんからね

[aqua_steve]

あそこは、中心に集合→方角を決めて散開とやれば運任せのマラソンは不要ですよ。お試しあれ。
侵攻零式は数の関係上、そのやり方でないと無理でしたがおそらくこちらが開発が想定した攻略法ではないかと。
なので、開発がもともと運任せギミックを作ったかのような言いようには、多少の違和感がありますね。

ちなみに、じゃあ何で運任せマラソンが流行ったかというと、単純に意思疎通が楽だからです。
あそこでワイプしても時間的に大した損害ではないので、大多数のプレイヤーがコミュニケーションコストより時間コストを選んだだけでしょうね。

マラソンってネールさんとこかなぁ
あれ個人的に好きなんですよね
書かれてるようにあそこでワイプは気にならないしね
ただラグ関係で厳しいかもだから
アドバイスみたいな対応は良いですね

基本的にハイエンドやってる人は
困ってるなら助けてくれますから
努力する姿勢さえあれば
お互い好循環してきますねぇ

[aqua_steve]

TA要素として下限シンクもある訳だし、即物的な報酬として楽譜増量まで用意してありますから。そういう需要の存在も忘れてはいけないし、そこに影響するギミック緩和要望は慎重にしないと。木人ゲーじゃTAにはなりませんからね

たまに下限で行きたいって新規さんいますしね（バハムートに限らず）
制限解除の難易度で大丈夫かと思いましたね
クリア済みの人もヘルプ来てくれるだろうしね
そういえばこの件でハイアラガンのミラプリ用素材値下がりして
個人的に助かった位だから
クリア率上がってるはずですね

[TenM]

今になって行かない理由、ギミック緩和してくれと書いてる方々は
ただ「メインストーリーに高難易度コンテンツを絡めてほしくなかった」
「メインストーリーに絡ませるなら誰でもクリアできるものを」
という要望をあげたかっただけなんじゃないかな？

（現在のバハが高難易度かどうかの感じ方は、人それぞれの環境や状況によって違うのでツッコミは不要です）

たかが台詞分岐で…と個人的には思いますが、大事に感じる方もいらっしゃいますしね。
なので、ここではクリアするためのアドバイスや反論は求められてないんじゃないかなぁと思いました。

[sijimi22]

当時の難易度は制限解除を外せば今となってはＩＬシンク上限かもしれませんが遊べますよね？
ここ1年以上バハでガチ攻略の募集なんかさっぱり見ないのに新生ディスクでのエンドコンテンツとして成立してるとか面白い発言ですね。
うちの鯖以外では活発に募集がされているのでしょうか？

ストーリーを読んでもらう事を軸に据えるならササッと見てもらって蒼天に行ってもらう方が良いと思いますけどね。
何も現在の零式を今すぐ変えろとは言ってないんですよ。
新生ディスクだけもっている（蒼天は買ってない）人数はユーザーである私は把握できませんが、そんなに多いのでしょうかね。

募集あるないの話関係ないけどね。
結局、販売形態とそれに対するコンテンツの問題で先行してる人が云々言う話じゃないのよね。
販売してる以上はそれを選択する人のためにある程度のラインは確保してないと行けないって
話でしかないよ？
蒼天の人が多いってことに対しては制限解除やＬＶＩＬの上昇っていう流れの中で緩和を確保してる
わけでそういうのを維持するからこそ新生ディスクだけをまず買ってエンドとしてバハに挑む人のための
難易度も確保する。
おかしな話でも何でもなく普通の販売品による流れだと思うけどね。

こういう面ではユーザーと運営開発の考えは同じにはならんよ。

[sijimi22]

今になって行かない理由、ギミック緩和してくれと書いてる方々は
ただ「メインストーリーに高難易度コンテンツを絡めてほしくなかった」
「メインストーリーに絡ませるなら誰でもクリアできるものを」
という要望をあげたかっただけなんじゃないかな？

（現在のバハが高難易度かどうかの感じ方は、人それぞれの環境や状況によって違うのでツッコミは不要です）

たかが台詞分岐で…と個人的には思いますが、大事に感じる方もいらっしゃいますしね。
なので、ここではクリアするためのアドバイスや反論は求められてないんじゃないかなぁと思いました。

なんだろう・・・・・。
時系列によってセリフに気を付けてくれってユーザー側から結構に意見として出てたんだけどね。
両方が見えるような配慮を求めるならわかるけどここで話す話じゃない気がしないでもない。