CFにおける言語問題について

[ckraris]

えーと、もし「公式見解として、言葉が全く読めないことが原因で進行が阻害されたとしてもそれは迷惑行為やハラスメントに該当しない、とする」のであれば、それは「プレイスタイルの一種であるという公式認定」になります。
単なるプレイスタイルの相違であればキックは認められないというルールですよね。というか、キックする時の理由として選べる選択肢がないはずです。単純に下手であるという理由だけでのキックは処罰対象であるのと同じです。
「どういう理由であれゲームの進行が阻害されたとプレイヤーが判断したとき除名はしてOK」というルールにはなっていません。

まあ本来的にはプレイスタイルの相違は話し合って何とかしろというのが一般的な扱いでしょうが、そもそも話し合うこと自体が最初から不可能であるケースなので、正当なフローを辿るならこのケースはギブアップしか選べません。

ゲーム進行が阻害されたらキックしていいですよ。

日本語が話せないプレイヤーとマッチングされた＜この時点ではゲーム進行阻害されたと思えないのでキックしてはいけません
ゲーム進行中どうしても打ち合わせが必要な場面がでたが言語問題により詰んだ＜この時点でコミュニケーションが不可の為ゲームの進行が阻害されたのでキックしてもＯＫです。

プレイスタイルが違うだけではキックはダメです。
プレイスタイルが違う為にゲームの進行が阻害された場合はキックしてＯＫです。
初心者というだけでキックはしてはいけません。
初心者の為にゲーム進行が阻害された場合はキックしてＯＫです。

コミュニケーション不可、初心者、プレイスタイルが違う　＝　ゲーム進行不可ではないですよ。

[Rinzell]

簡単な英語でも通じるのでそんなに苦労はしないのですが、モンスター名が<t>で指定すると日本語になるのだけはいただけないです。
旧ＦＦ１４では<t>で指定するとタブ辞書と同様にモンスター名(NPC名もだったかな？)も言語に合わせて変換してくれてたんですが
新生でなぜあの機能なくしたんですかね？

<t>でちゃんとタブ辞書機能働くようにしてください。
それができるだけでもかなり言語問題は軽減するかと思います。

｛これを先にやっつけて！｝ ---> <t>でターゲットしても日本語モンスター名

になるので勘弁してほしいです。

これ、モンスター名はおそらくそれぞれの使用言語に変更されて表示されてるので、<t>で指定していればちゃんと通じてると思います。
モブハントでAモブの名前と場所のシャウトがあり、シャウト主のPT募集があったのでPTに入ったら、その方は外国人で日本語が分からない方でした。（なお倒すだけなので特に問題はなかったです）
逆にターゲットできないところでモブの名前を伝えたい場合、スペルが分からないから表示できないという不便はありますね。

[Nico_rekka]

初心者のためにゲーム進行阻害されたからキックOK？
私はそれすらOKと思えません
そんなんだったらCFに来るには必ず予習してください
になっちゃいます
本当に初心者でわからず来ることは迷惑行為に当たるんですか？

スレチになりますが
今後の議論に悪影響を及ぼしかねないので
コメントさせていただきます。


上記のケースは場合はギブアップかと

[ckraris]

「日本人が英語を話さないのがおかしい」という風潮を運営側から少し是正しようとしてくれれば何だっていい

だからスレ＃１でコミュニケーションを取る取らないは自由です（日本語会話、英会話をするしないはプレイヤーの好きにしろ）。っていってくれてるよ

[ckraris]

初心者のためにゲーム進行阻害されたからキックOK？
私はそれすらOKと思えません
そんなんだったらCFに来るには必ず予習してください
になっちゃいます
本当に初心者でわからず来ることは迷惑行為に当たるんですか？

スレチになりますが
今後の議論に悪影響を及ぼしかねないので
コメントさせていただきます。


上記のケースは場合はギブアップかと

ＣＦに初心者が行くだけでキックするのはだめですよ。予習してないだけでキックすることもダメですよ。

[Nico_rekka]

ＣＦに初心者が行くだけでキックするのはだめですよ。予習してないだけでキックすることもダメですよ。

であらばプレイスタイル等の違いで
進行阻害→迷惑行為と認定してキックOKはなおさら危険かと
人によっては相手が攻略法を知る知らないに関わらず
プレイスタイルの違いから進行阻害されたと捉えて
キックする恐れがあるかと

キックはあくまで
･放置 オフライン
･暴言
･本当に本当に悪質なケース
で使われるべきかと
三つ目の判断はかなり慎重に下すべきかと思いますが

[nikry]

ＣＦに初心者が行くだけでキックするのはだめですよ。予習してないだけでキックすることもダメですよ。

詭弁にしか見えないけど、どんな阻害を想定してるんです。

[AllerganSecurity]

アシエン言語のままでJEFD言語対応の冒険者・ミンさんと話し続けたもみあげアシエンさん
自分から言語を即時調整したアシエンラハブレアさん

J言語にしか対応できないムーンブリダさんが前者に憤りを感じたように、双方が対応できない言語をとり続ければ不平不満もやむなしなのです…
コミュニケーションを取る取らないは自由といわれても全く言葉が理解できないのでモヤモヤしたまま進行不可能になってPTが解散されるのです…
極イフの灼熱・極ラムウの子の処理が抜けられず、PTメンバーがもみあげアシエンさんに超える力で注意したら即抜けされたり紳士の踊りをされたりしてるのを実際に体験しているので言語ではなく中身の問題なんでしょう…

[saturiku]

公式に認められたものなんだったら仕方ない。
でもね、最低限言語ＪにチェックいれてＣＦくる人（日本語話せない）は、Ｊにチェック入れたら日本語しかできない人とあたるんだから、
定型文あるんだしそれ使ってもいいし、努力はしていただきたい。
こちらも、外国の方だなーと思ったら定型文で挨拶するし、床にＡおいたりしてなんとか説明してやりますよ。（ＩＤではね）

話さないことがマナー違反じゃないけど、モラルって言葉じゃだめかもだけど、最低限は・・やってくれよとね。

視点を変えて、貴方がもし外国語だけのPTに入ってしまったとしましょう
どっちが悪いとかは一旦ポイしてください

貴方が自分の解らない言語で会話をしなければいけません、という事態だとします

流れてくる挨拶は学校で教わってない、見たこともない文字列だとします、英語ですらありません
貴方が意思を伝える手段は定型文とエモだけ

相手も挨拶くらいは定型文を使ってくれますが
攻略や雑談らしきものは全て知らない記号がだーっと流れます

それが毎日続くとします

ちょっとめんどくさくなって会話を無視すると除名されたりします
理由はその場では解りません

その中で貴方が求められても困らない最低限を教えてください

[kerrich]

であらばプレイスタイル等の違いで
進行阻害→迷惑行為と認定してキックOKはなおさら危険かと
人によっては相手が攻略法を知る知らないに関わらず
プレイスタイルの違いから進行阻害されたと捉えて
キックする恐れがあるかと

キックはあくまで
･放置 オフライン
･暴言
･本当に本当に悪質なケース
で使われるべきかと
三つ目の判断はかなり慎重に下すべきかと思いますが

正論ですね。
攻略についての知識量の差やプレイスタイルの違いで済まされるなら
アドバイスしたり依頼したりすればいいことですね。

お話しようにも、ここで言葉の壁が出てきました。
自分はそれに対してストレスに感じています。