Damage Meter erlaubt oder verboten ?

[Shunoa]

Schön das Du dich auf Meinen Post, der allgemein ausgesprochen war, persönlich angesprochen füllst.

Die meisten Fragen kann man sich natürlich selber beantworten und andere wiederum sind keine Aussagen.
Aber ich nehme mir die Zeit und beantworte sie dir natürlich gerne.

Bisher hat sich noch keiner als so genannter "Pro-Gamer" geoutet, wäre auch weit hergeholt in einem MMO.

Casual ist genauso ein Begriff wie Pro, es sagt aus wie viel Zeit und Engagement man in eine Sache reinlegt.
Den Unterschied kannst du hier nachlesen:Wiki Casual-Gamer und Wiki Progamer.

Von daher sehe ich Casual auch nicht als Beleidigung an.


Warum ich MMOs spiele ist leicht beantwortet:
Ich spiele MMORPGs(Fokus auf PvE-Content), weil es mein Hobby ist, mich neben meiner Arbeit und Familie, mit Leuten die mich oder ich sie gefunden habe meine Freizeit zuteilen. Durch die Arbeitszeiten meiner Freunde, wie Freundin, habe in der Woche viel Zeit und Lust mich im World Wide Web mit anderen Leuten zu treffen und etwas zu unternehmen, in diesem Fall in einem MMO.
Das schließt mit ein, das:
Ich Leute habe, die genauso Panne sind wie ich, gerne Theocrafting mögen und über den Tellerrand hinausschauen (was ich bisher in jedem MMO gefunden habe).
Ich könnte jetzt noch 100 andere Sachen nennen warum ich MMOs spiel aber das sprengt den Rahmen.


Zu der Community ist zu sagen das ca. 50% alte 1.0 sind also nicht gerade neu, und da das Durchschnittsalter eines MMO-Spieler bei 40 liegt glaube ich auch nicht dass sie nicht zur Generation MMO gehören und FFXIV ihr erste MMO ist.(Gibt natürlich auch immer neue)

Ich habe auch nie gesagt, dass ich ein Befürworter in Sachen Add-ons bin, aber ich spreche auch nicht dagegen, weil nicht alles ist, immer nur schlecht, wozu ich auch einen DMG-Meter zähle.

Wer sich aber verbessern will und mich fragt dem werde ich immer einen DMG-Meter empfehlen, weil mit Zahlen kann man arbeiten, Bauchgefühle sind nicht gerade aussage kräftig.

Ich bin aber auch der Meinung, wenn man gut durch Raids und das bezieht, sich nur auf Raids, durchkommt muss man nicht unbedingt 8-24 Leute haben die einen DMG-Meter anhaben, da reicht auch einer ggf. Zwei, der/die zum Schluss des Abends einfach mal die werte durchgeben, dass die Leute wissen ob sie nächste ID noch an sich arbeiten können/müssen oder nicht (ist natürlich auch situationsabhängig).

Ansonsten, ich sehe keine Aussage, die zweischneidig gewesen wäre.


Und noch ein kleiner Zusatz ich habe 8 Jahre WoW gespielt, aber bis auf 2-3 Kiddy war keiner von den Leuten einer der ernst gesagt hätte er wäre ein Pro-Gamer und ich habe auf Blackhand wie Norgannon gespielt.

[Dementius]

Bisher hat sich noch keiner als so genannter "Pro-Gamer" geoutet, wäre auch weit hergeholt in einem MMO.

Ich habe auch nie gesagt, dass ich ein Befürworter in Sachen Add-ons bin, aber ich spreche auch nicht dagegen, weil nicht alles ist, immer nur schlecht, wozu ich auch einen DMG-Meter zähle.

Hast du Beitrag (den ersten) von Chibiyoukai gelesen? Das liest sich vom Angang bis zum Ende als würde er sich für einen Pro-Gamer halten.

Das Tool mag nicht was böses/schlechtes sein, aber wie es missbraucht wird (wie im Fall von Chibiyoukai). Dann ist es was schlechtes.

Und wegen WoW, ich weiß nicht ob du den Chat aushattest oder nicht, aber in meiner kurzen Zeit lass man da oft genug, das nur Leute mit X Waffe und Y Rüstung mitgenommen werden bzw. sich melden sollen.

[Chibiyoukai]

Hast du Beitrag (den ersten) von Chibiyoukai gelesen? Das liest sich vom Angang bis zum Ende als würde er sich für einen Pro-Gamer halten.

Das Tool mag nicht was böses/schlechtes sein, aber wie es missbraucht wird (wie im Fall von Chibiyoukai). Dann ist es was schlechtes.

Und wegen WoW, ich weiß nicht ob du den Chat aushattest oder nicht, aber in meiner kurzen Zeit lass man da oft genug, das nur Leute mit X Waffe und Y Rüstung mitgenommen werden bzw. sich melden sollen.

Ich hab nie das wort pro gamer losgelassen. Ehrgeizig und Perfektionist, das lass ich mir sagen aber pro gamer ...... sry hängt mir keiner Wörter ran die ich nicht gesagt habe. Wenn euer weltbild von einem Progamer Spieler die sich erfolgsorientiert mit ihren hobbys befassen so darstellen wie mich ? tut es mir leid. Ich Spiele weder um geld zu verdienen, noch Spiele ich an tunieren. Ich spiele für meinen eigenen Spass, meinen willen am kontent und Progress. Ich spiele nicht für Versager Dementius die leechen wollen. Wenn dir meine einstellung nicht passt ist das okay. mir muss deine auch nicht passen doch ich hab dich nicht angegriffen so jämmerlich warst nur du.

Ich bin halt ehrlich.
Was für leute hier rumlaufen, das geht garnicht. Alle noobs die Hunter spielen ......
"geil DD, auf range, kann alles beim laufen und ich brauch nicht viel skill wie in wow, kopf über die Tastatur 123 inc" Dummerweise sind Barden/Hunter in FF leider Supporter D: oh es tut mir all um diesen armen fehlgeleiteten idioten leid die das wieder nicht mal wussten. Ein Barde dient dazu seine gruppe zu supporten. nicht mehr und nicht weniger.

[Saphyrus]

Ich hab nie das wort pro gamer losgelassen. Ehrgeizig und Perfektionist, das lass ich mir sagen aber pro gamer ...... sry hängt mir keiner Wörter ran die ich nicht gesagt habe. Wenn euer weltbild von einem Progamer Spieler die sich erfolgsorientiert mit ihren hobbys befassen so darstellen wie mich ? tut es mir leid. Ich Spiele weder um geld zu verdienen, noch Spiele ich an tunieren. Ich spiele für meinen eigenen Spass, meinen willen am kontent und Progress. Ich spiele nicht für Versager Dementius die leechen wollen. Wenn dir meine einstellung nicht passt ist das okay. mir muss deine auch nicht passen doch ich hab dich nicht angegriffen so jämmerlich warst nur du.

Ich bin halt ehrlich.
Was für leute hier rumlaufen, das geht garnicht. Alle noobs die Hunter spielen ......
"geil DD, auf range, kann alles beim laufen und ich brauch nicht viel skill wie in wow, kopf über die Tastatur 123 inc" Dummerweise sind Barden/Hunter in FF leider Supporter D: oh es tut mir all um diesen armen fehlgeleiteten idioten leid die das wieder nicht mal wussten. Ein Barde dient dazu seine gruppe zu supporten. nicht mehr und nicht weniger.

Hast schon echt ein jämmerlichen Charakter (Nicht den Spielcharakter)
Sry,aber so kommt deine Denkweise rüber.
Warum kann man denn nicht den Leuten helfen die du als NOOB oder IDIOTEN darstellst ?
Es gibt doch Leute wo es ihr erstes MMO ist und warscheinlich noch nicht sone Ahnung haben was sie tun.
Stell dir vor, sowas gibts noch

[Dementius]

Was für leute hier rumlaufen, das geht garnicht. Alle noobs die Hunter spielen ......
"geil DD, auf range, kann alles beim laufen und ich brauch nicht viel skill wie in wow, kopf über die Tastatur 123 inc" Dummerweise sind Barden/Hunter in FF leider Supporter D: oh es tut mir all um diesen armen fehlgeleiteten idioten leid die das wieder nicht mal wussten. Ein Barde dient dazu seine gruppe zu supporten. nicht mehr und nicht weniger.

AHa, du stellst mich also als Noob hin? Aus welchem Grund kannst du dir diese Anmaßung überhaupt erlauben (und so viel zu ich wär jämmerlich)? Blöd nur das ich meinen Char schon seit 1.0 hab. Und ich weiß das der Barde ein Supporter ist bzw. sein sollte (da fehlst noch ein bisschen für effektiven Support). Auch kannst du nicht beurteilen wie ich spiele und was ich noch im späteren Verlauf im Spiel machen werde.

Ach ja, deine Aussagen im unteren Beitrag sind sowas von pauschalisiert.

Wie gesagt, schau dir mein Profil an im Lodestone, dann siehst du was ich für Klassen spiele.

[Moerb]

Ich hab nie das wort pro gamer losgelassen. Ehrgeizig und Perfektionist, das lass ich mir sagen aber pro gamer ...... sry hängt mir keiner Wörter ran die ich nicht gesagt habe. Wenn euer weltbild von einem Progamer Spieler die sich erfolgsorientiert mit ihren hobbys befassen so darstellen wie mich ? tut es mir leid. Ich Spiele weder um geld zu verdienen, noch Spiele ich an tunieren. Ich spiele für meinen eigenen Spass, meinen willen am kontent und Progress. Ich spiele nicht für Versager Dementius die leechen wollen. Wenn dir meine einstellung nicht passt ist das okay. mir muss deine auch nicht passen doch ich hab dich nicht angegriffen so jämmerlich warst nur du.

Ich bin halt ehrlich.
Was für leute hier rumlaufen, das geht garnicht. Alle noobs die Hunter spielen ......
"geil DD, auf range, kann alles beim laufen und ich brauch nicht viel skill wie in wow, kopf über die Tastatur 123 inc" Dummerweise sind Barden/Hunter in FF leider Supporter D: oh es tut mir all um diesen armen fehlgeleiteten idioten leid die das wieder nicht mal wussten. Ein Barde dient dazu seine gruppe zu supporten. nicht mehr und nicht weniger.

Ich denke du solltest zu allererst mal etwas von deinem angeblichen Perfektionismus in deine Posts einfließen lassen. Deine Texte könnte man 1 zu 1 in den nächsten Erkan und Stefan Film einbauen..

Deine Aussage über Barden... da fallen mir alle Jugendsünden ein.. Junge du spielst DRAGOON.. Als Healer könntest du wegen mir gerne auf die Ka**e hauen, aber erzähl doch hier nich das du für nen Dragoon übelst Skill brauchst. Ja, Barden können alles im Laufen.. Achja, ausser Songs spielen. Blöd gemacht von SE, dass man die, deiner Aussage nach einzige Aufgabe des Barden nicht beim Laufen casten kann.. Soll das heißen das ein zB. Blackmage schwerer zu spielen ist, nur weil er beim Laufen keinen Schaden machen kann? Btw. gibt es für solche Fälle instants, obwohl mir bisher noch kein Bossfight untergekommen ist, bei dem ich länger laufen musste als der GC dauert.

Und für nen reinen Supporter macht der Barde erstaunlich viel Schaden, meinst du nicht auch? Muss ich dir jetzt wirklich erklären, dass der Barde im Song 20% weniger DMG macht? Warum hat SE das wohl so eingebaut? --> Das heißt im Umkehrschluss, dass ein Barde ein vollwertiger DD ist, wenn kein Song aktiv ist.

Es dürfte ja allgemein bekannt sein, dass es im Moment kein zuverlässiges DMG Meter gibt. Der Einzige Anhaltspunkt für ausgeteilten Schaden wäre z.B. wie folgt:

Tank erzeugt mit einer Fähigkeit 10 Punkte Aggro (Crit 15 Punkte)
Heal erzeugt mit einer Fähigkeit 6 Punkte Aggro (Crit 11 Punkte)
DD erzeugt mit einer Fähigkeit 7 Punkte Aggro (Crit 12 Punkte) <----------------------

Und dabei ist es egal um welche Art DD es sich handelt. Soweit ich weiß wird kein Unterschied zwischen erzeugter Aggro mit Zauber, oder Angriffsschaden gemacht.
Heisst also zusammengefasst:

Der DD mit der höchsten Aggro hat auch den meisten Schaden ausgeteilt! (Und ja ich weiß dass das nur dann so ist, wenn keiner im Raid Aggro- reduzierende Skills spielt).

Das ich mit meinem "reinen support Barden" bisher nie unter Platz 3 in der Aggroliste war, heißt also das generell alle anderen DDs nich spielen können? Bitte jetzt keine "Barde OP" Sprüche.. Wird ja bald generved... -.-

[Chibiyoukai]

Ich denke du solltest zu allererst mal etwas von deinem angeblichen Perfektionismus in deine Posts einfließen lassen. Deine Texte könnte man 1 zu 1 in den nächsten Erkan und Stefan Film einbauen..

Deine Aussage über Barden... da fallen mir alle Jugendsünden ein.. Junge du spielst DRAGOON.. Als Healer könntest du wegen mir gerne auf die Ka**e hauen, aber erzähl doch hier nich das du für nen Dragoon übelst Skill brauchst. Ja, Barden können alles im Laufen.. Achja, ausser Songs spielen. Blöd gemacht von SE, dass man die, deiner Aussage nach einzige Aufgabe des Barden nicht beim Laufen casten kann.. Soll das heißen das ein zB. Blackmage schwerer zu spielen ist, nur weil er beim Laufen keinen Schaden machen kann? Btw. gibt es für solche Fälle instants, obwohl mir bisher noch kein Bossfight untergekommen ist, bei dem ich länger laufen musste als der GC dauert.

Und für nen reinen Supporter macht der Barde erstaunlich viel Schaden, meinst du nicht auch? Muss ich dir jetzt wirklich erklären, dass der Barde im Song 20% weniger DMG macht? Warum hat SE das wohl so eingebaut? --> Das heißt im Umkehrschluss, dass ein Barde ein vollwertiger DD ist, wenn kein Song aktiv ist.

Es dürfte ja allgemein bekannt sein, dass es im Moment kein zuverlässiges DMG Meter gibt. Der Einzige Anhaltspunkt für ausgeteilten Schaden wäre z.B. wie folgt:

Tank erzeugt mit einer Fähigkeit 10 Punkte Aggro (Crit 15 Punkte)
Heal erzeugt mit einer Fähigkeit 6 Punkte Aggro (Crit 11 Punkte)
DD erzeugt mit einer Fähigkeit 7 Punkte Aggro (Crit 12 Punkte) <----------------------

Und dabei ist es egal um welche Art DD es sich handelt. Soweit ich weiß wird kein Unterschied zwischen erzeugter Aggro mit Zauber, oder Angriffsschaden gemacht.
Heisst also zusammengefasst:

Der DD mit der höchsten Aggro hat auch den meisten Schaden ausgeteilt! (Und ja ich weiß dass das nur dann so ist, wenn keiner im Raid Aggro- reduzierende Skills spielt).

Das ich mit meinem "reinen support Barden" bisher nie unter Platz 3 in der Aggroliste war, heißt also das generell alle anderen DDs nich spielen können? Bitte jetzt keine "Barde OP" Sprüche.. Wird ja bald generved... -.-

Na rate mal warum er bald generft wird ;D Support ist Support der soll nicht so viel DMG machen wie er macht und ich bin + Nerf für Barde. Barde ist kein Jäger wie aus WoW oder aus Aion. Der Barde ist ein Raidsupporter und war das auch immer schon in FF
btw Alle die sich von der Aussage noobs angesprochen fühlen sind noobs. Genau wie du es vorhin schon sagtes ein Barde sollte sein songs benutzen, das tun leider nur die wenigsten. das ist mitunter eine der gründe warum ich 90% von denen als noobs ansehe.
Dragoon spielen erfordert so wohl bei Titan > Garuda > Ifrit und Coil ab Turn 2 Skill. Lassen wir Turn 3 Ausser acht. Das ist ja nur Jump and Run like Mario.
Ich will den Dragoon sehen der die Cleaves der Kugeln nicht ausweicht leichtfertig.
Den Balast oder die Flammenwalze beim Endboss, oder die Rückstoßkanone.
Jeder melee hat es deutlich schwerer als ein Barden.
Selbst BLM haben es schwerer weil die casten müssten.

[Moerb]

Na rate mal warum er bald generft wird ;D Support ist Support der soll nicht so viel DMG machen wie er macht und ich bin + Nerf für Barde. Barde ist kein Jäger wie aus WoW oder aus Aion. Der Barde ist ein Raidsupporter und war das auch immer schon in FF
btw Alle die sich von der Aussage noobs angesprochen fühlen sind noobs. Genau wie du es vorhin schon sagtes ein Barde sollte sein songs benutzen, das tun leider nur die wenigsten. das ist mitunter eine der gründe warum ich 90% von denen als noobs ansehe.
Dragoon spielen erfordert so wohl bei Titan > Garuda > Ifrit und Coil ab Turn 2 Skill. Lassen wir Turn 3 Ausser acht. Das ist ja nur Jump and Run like Mario.
Ich will den Dragoon sehen der die Cleaves der Kugeln nicht ausweicht leichtfertig.
Den Balast oder die Flammenwalze beim Endboss, oder die Rückstoßkanone.
Jeder melee hat es deutlich schwerer als ein Barden.
Selbst BLM haben es schwerer weil die casten müssten.

Der Barde ist aus meiner Sicht ein optionaler Supporter! Er supportet nur nach Aktivieren der Songs. Es ist nicht wie in anderen MMO's wo der Supporter generell in dieser Rolle steckt. Seine Songs verbrauchen Mana und es gibt einen DMG- Malus von 20% und das ist nicht wenig. Den Barden wegen zu hohem DMG zu nerven, nimmt ihm seine Daseinsberechtigung in Raids die, vom Equipstand her, keinen Barden mehr benötigen. Nicht mal fürs LB!

Und nur weil ein BLM nicht beim Laufen casten kann, ist er noch lange nicht schwerer zu spielen. Ich meine wo ist das Problem loszulaufen? Bricht der Cast halt ab na und? Schwerer wird er wohl dann nur für Leute die denken, sie müssten jeden Cast durchbringen (als würde ein Abbrechen den Raid ins Unglück stürzen).

Thema Melees: Da nur die wenigsten Coil bisher gesehen haben, spreche ich jetzt mal von den allgemein bekannten Bossen (Ifrit, Garuda,Titan): Erkläre mir mal bitte warum man bei den Bossen als Melee mehr skill braucht als die Ranges? Der Kampf spielt sich bei allen 3 Bossen nicht nur vorne beim Encounter ab! Da der Boss in der Regel nicht in irgend nem Mist getankt wird, steht man als Melee vorne sicherer als die Ranges hinten, die den kompletten Range- Attacken ausweichen müssen. BTW gibt es nur 1 Range- Aufgabe die wirklich schwerer zu spielen ist als die anderen und das ist der Healer. Alle anderen klassen tun sich nich wirklich viel.

Wir können gerne darüber reden, dass nicht jede Klasse gleich schwer zu spielen ist um Max. DMG zu fahren, aber die Bossfights sind schon darauf ausgelegt das nich eine Partei im Raid (ausser bei Titan die Tanks) easy going hat, während der Rest wühlen muss um klar zu kommen.

Du bist für +nerv Barde??? Mal ehrlich was ist das für ne Einstellung? Man sollte sich über jeden Nerv ärgern, egal wen es betrifft, weil es sich sofort auf den ganzen Raid auswirkt! Heult wegen mir gerne nach Nerves wenns ans PVP geht, aber in Sachen PVE können die Klassen garnich op genug sein.

[Dementius]

Na rate mal warum er bald generft wird ;D Support ist Support der soll nicht so viel DMG machen wie er macht und ich bin + Nerf für Barde. Barde ist kein Jäger wie aus WoW oder aus Aion. Der Barde ist ein Raidsupporter und war das auch immer schon in FF

Du solltest wirklich lernen zu lesen und auch das gelesene verstehen. Ich hab geschrieben, das dem Barden für richtigen Support noch einiges fehlt. Und wenn er nicht so hohen Schaden machen soll, weil ja Supporter, dann schau dir mal seine Ausrüstung an die er später bekommt. Die ist eindeutig auf Schaden bzw. hohen Krit ausgelegt.

[Chelsea_Winterspring]

Schön das Du dich auf Meinen Post, der allgemein ausgesprochen war, persönlich angesprochen füllst.

Die meisten Fragen kann man sich natürlich selber beantworten und andere wiederum sind keine Aussagen.
Aber ich nehme mir die Zeit und beantworte sie dir natürlich gerne.....

........

Zweischneidig sind meiner Meinung nach vorwiegend:

Besagte Aussage das Gegner solcher Addons hier mit Hasstriaden um sich werfen würden, was besagte Pro-Addon Fraktion auch tut.
Btw. habe ich mich nicht persönlich angesprochen gefühlt, aber da das hier ein Forum ist steht es mir frei Beiträge zu kommentieren auch wenn ich mich davon nicht persönlich berührt fühle. Ein Forum wie du sicherlich weißt dient dem Gedankenaustausch im Internet.

Da du scheinbar Wikipedia Links ganz gerne hast: http://de.wikipedia.org/wiki/Forum_%28Kultur%29


Mal ganz davon ab möchest du hier doch bitte echt keinem nicht weiß machen das sich ein Addon wie ein DMG-Meter nicht früher oder später absolut negativ auf das Spiel und dessen Community auswirken wird.
Wenn du wirklich 8 Jahre WoW gespielt hast (Ich war bis zum Ende gerade mal 4 Jahre dabei, also gerade einmal die Hälfte) hast du wohl in den ganzen 8 Jahren nicht ein einziges Mal in deren Foren geschaut, geschweige denn die ganzen "Mimimi, die Leute im LFG und LFR machen keinen DÄÄÄÄÄÄÄMÄÄÄÄGGGEEEE" Threads gelesen.

Wie gesagt, ich habe 4 Jahre auf Rexxar gespielt und bin zu Cataclysm Zeiten sogar schon als Tank aus Gruppen geflogen weil ich laut tollem DMG-Meter keinen DMG machen würde. Scheiß egal das der Tank tanken kann, seine Rüstung geflegt hat (VZs, Steine, später Reforgen etc.) - Er macht keine drölfmillionen DPS, also musser weg. Das ist mir nicht nur einmal passiert.

Ich sage grundsätzlich nicht das jeder ein DMG-Meter auf genau diese Art u. Weise verwenden wird.
Dennoch kann ich jetzt schon voraus sagen das es nicht anderst als in WoW kommen wird mit solch einem Addon. Leute werden sich per LFG-Tool Gruppen suchen und anschliessend heulen weil ja alle sooooo schlecht sind laut DMG-Meter.
Das gebe ich dir heute schon mit Brief und Siegel.

Wer ernsthaft Theocrafting betreiben möchte weil er sich wie du sagst nicht auf sein Bauchgefühl verlassen möchte, könnte auch ganz einfach den Combatlog selbst auslesen um sich so zu verbessern. Dazu bräuchte es kein Addon das von der großen Masse schlichtweg als digitaler Schw***-vergleich genutzt wird.