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  1. #1
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    荒れたから実装しないのか、荒れても利益が見込めるから実装するのか、運営側のさじ加減をプレイヤー側が把握するのは難しいと思います。
    全ての要望は運営側のさじ加減で実装されるか決まりますから、要望の実現が現実的か否かを我々が議論するのは不毛だと思います。

    プレイヤー側にとって最も利のある動きは、意見の賛否に関わらず、実装してほしい/ほしくない を運営側に発信することかと思います。

    そもそも、入手不可装備を復刻してほしい という要望について
    既所持者のうち限定品のままにしてほしい層 と 未所持者のうち該当装備が欲しい層 それぞれの要望を同時に満たせないという現状は
    このような事態が生じる可能性を度外視して、再入手不可という形で該当装備を実装した運営側が招いた結果だと思います。
    個人的には歪な状態だと思うので、この状況を作り出した運営側には現状の問題を解消する何らかの対策を講じてほしいところです。
    (5)
    Last edited by Joluth; 12-10-2023 at 04:27 AM. Reason: 誤解を招く表現の修正

  2. #2
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    Quote Originally Posted by Joluth View Post
    当時ランキング報酬という形で該当装備を実装してしまった運営側に非があると思うので
    何でもかんでも否定したりツッコミ入れたい訳ではないんですが…
    根本的な考えとして「運営が悪い」なんですか?
    自分もフィースト装備は欲しいですが、紅蓮漆黒の頃は休止していたので、まずは「その頃にやってなかった自分が悪い」と割りきってますよ。

    数量限定、期間限定というのはモチベーションの維持になりますし、長く続けて貰うための大事なスパイスだと思いますよ。自分は。
    期間限定アイテム、エモートとかなければアプデがない期間の客離れが凄いことになるし…
    (27)
    Last edited by yasuna-kusaha; 12-09-2023 at 01:33 PM.

  3. #3
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    Quote Originally Posted by yasuna-kusaha View Post
    何でもかんでも否定したりツッコミ入れたい訳ではないんですが…
    根本的な考えとして「運営が悪い」なんですか?
    自分もフィースト装備は欲しいですが、紅蓮漆黒の頃は休止していたので、まずは「その頃にやってなかった自分が悪い」と割りきってますよ。

    数量限定、期間限定というのはモチベーションの維持になりますし、長く続けて貰うための大事なスパイスだと思いますよ。自分は。
    期間限定アイテム、エモートとかなければアプデがない期間の客離れが凄いことになるし…
    > 紅蓮漆黒の頃は休止していたので、まずは「その頃にやってなかった自分が悪い」と割りきってますよ。
    私も自分の意思で休止していた時期がありますが、その時期の報酬であれば、同じように自分の責任だと割り切れると思います。
    ただ、該当装備は私がFF14を知って始めるより前のもので、『その頃にやってなかった自分が悪い』と割り切るのは私には難しいです。

    私の書き方に問題があり上手く伝わっていなかったようですが、そもそも私自身が不満を抱いていることについて運営側に責任転嫁するつもりはないですね。
    フォーラムという発信窓口が用意されているわけですし。
    私が運営に責任があるのではないかと言いたいのは、未所持で装備が欲しい層 と 既所持で装備を特別なものにしておきたい層 の需要を同時に満たせない現状についてです。

    > 数量限定、期間限定というのはモチベーションの維持になりますし、長く続けて貰うための大事なスパイスだと思いますよ。
    私としても限定品自体を否定するつもりはありません。
    限定品がナギ節の客引きとして重要なことは理解しているつもりで、ゲームに必要な要素とは思いますが、期間を逃すと二度と再入手不可はやりすぎだと思います。
    定期開催や、モグコレの極マウントのように期間内より手間のかかる手段なら入手可能 などであれば理解できるのですが。

    > アプデがない期間の客離れが凄いことになるし…
    の観点で言えば、むしろ一回きりよりも定期配布(何かの報酬)の形を取った方がプレイヤーは離れづらくなるのではないでしょうか。
    一回きりの方が一度に集まるプレイヤーは多いと思いますが、当然、報酬が欲しいのに予定が合わない層や、イベントの存在を知らず後で知って後悔する層もいると思います。
    一回きりの場合、配布期間が終わってしまうと、そういった層からFF14をプレイするきっかけを1つ奪ってしまうことになるので、客離れに繋がってしまう可能性がないとは言えないと思います。
    定期配布であれば後発の獲得できていないプレイヤーが断続的に集まるわけなので、一回目に集まれるプレイヤー + 後発のプレイヤー で長い目で見ればプレイヤーの数は増えるのではないでしょうか。

    当時獲得した層の努力を尊重したいという主張も理解できますが、一方で
    私や賛同いただいている方々のように、入手不可アイテムを何らかの形で入手可能にしてほしい層が存在するのも事実です。
    後発や、予定が合わなかったり報酬の存在を知らなかったりして獲得できなかった層に対する何らかのフォローも必要ではないかと思います。
    (0)
    Last edited by Joluth; 12-10-2023 at 05:35 AM.

  4. #4
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    Quote Originally Posted by Joluth View Post
    既所持者 vs 未所持者 のような対立構造が生じてしまっている
    別に持ってる人が羨ましいとか限定アイテムとして実装した運営に非があるなどは全く思っておりません。
    対立構造が生じているのはスレ主様と所持者(しかもコメント内容から勝手に逆恨みされている印象を受けます)であり
    周りを巻き込まないでいただきたいなと思います。

    レプリカなどという形で復刻したら嬉しいなという気持ちはありますが、
    他所ゲームでも復刻なし限定アイテムやランキング限定報酬などは山程あります。
    ただ自分が欲しいがために運営に非があるなどとスレ主様がお考えであるならこの提案に賛同することはできません。
    (25)

  5. #5
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    Quote Originally Posted by caius_zweibel View Post
    当方、持ってないけど、ランカー報酬の類いを復刻するのは反対ですので
    対立していません
    主語デカくして、勝手に一緒くたにしないでください
    Quote Originally Posted by sourire View Post
    別に持ってる人が羨ましいとか限定アイテムとして実装した運営に非があるなどは全く思っておりません。
    対立構造が生じているのはスレ主様と所持者(しかもコメント内容から勝手に逆恨みされている印象を受けます)であり
    周りを巻き込まないでいただきたいなと思います。

    レプリカなどという形で復刻したら嬉しいなという気持ちはありますが、
    他所ゲームでも復刻なし限定アイテムやランキング限定報酬などは山程あります。
    ただ自分が欲しいがために運営に非があるなどとスレ主様がお考えであるならこの提案に賛同することはできません。
    私の書き方に問題があったのは申し訳なく思いますが、一方的な拡大解釈が過ぎると思います。
    これから読む方たちに影響があるかも知れないので、該当投稿は訂正しておきました。
    > 主語デカくして、勝手に一緒くたにしないでください
    > 周りを巻き込まないでいただきたいなと思います。
    そういった意図では記載していないです。

    > ただ自分が欲しいがために運営に非があるなどと
    そういった思想は考えていません。私が言いたいことは『自分が不満を感じるのは運営が悪い、実装しろ』ではなく
    『希少性を大事にしたい層/後発でも入手したい層 両方の要望を同時に満たせない状態を作り出したのは運営なのだから、運営にはこの問題を解消する折衷案を講じる責任があるのではないか』
    という所です。

    もちろん私としては要望が通るに越したことはありませんが、
    極論、運営側が問題解消に向けて動いたのであれば
    その結果、私の要望が全て叶わなかったとしても構いません。

    ただ、先発の満足度だけを優先して後発の要望を放置する運営側の判断が歪だと感じているだけで
    当時獲得された方達の要望は無下にしてもいい などという思想は持ち合わせていません。
    どちらの要望もある程度は満たせるような案を考案できたらと思っています。
    (1)
    Last edited by Joluth; 12-10-2023 at 02:28 PM.

  6. #6
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    Quote Originally Posted by Joluth View Post
    私が言いたいことは『自分が不満を感じるのは運営が悪い、実装しろ』ではなく
    『希少性を大事にしたい層/後発でも入手したい層 両方の要望を同時に満たせない状態を作り出したのは運営なのだから、運営にはこの問題を解消する折衷案を講じる責任があるのではないか』
    という所です。
    そんな責任、企業にはないですよ。それこそ拡大解釈というものかと。
    (27)

  7. #7
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    Quote Originally Posted by Joluth View Post
    私が言いたいことは『自分が不満を感じるのは運営が悪い、実装しろ』ではなく
    『希少性を大事にしたい層/後発でも入手したい層 両方の要望を同時に満たせない状態を作り出したのは運営なのだから、運営にはこの問題を解消する折衷案を講じる責任があるのではないか』
    という所です。
    だいぶヤバいこと言ってると思いますよ。

    Quote Originally Posted by Joluth View Post
    ただ、先発の満足度だけを優先して後発の要望を放置する運営側の判断が歪だと感じているだけで
    当時獲得された方達の要望は無下にしてもいい などという思想は持ち合わせていません。
    どちらの要望もある程度は満たせるような案を画策できたらと思っています。
    どう見ても自分の物欲を運営の責任にしているだけです。
    第一、長くプレイしているユーザーが得する要素があるのは決して間違ったことではありません。
    ちなみに「画策」って基本的に悪いことを企てる時に使われる言葉ですよ。
    (17)

  8. #8
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    Quote Originally Posted by yasuna-kusaha View Post
    長くプレイしているユーザーが得する要素があるのは決して間違ったことではありません。
    この点については私も同意見で、昔も今も熱量高くプレイしているユーザーは最も得するように作られているべきだと思います。

    ただ、該当装備は2年以上前のものなので、
    当時獲得された方々の中には今は既にゲームをプレイしていない、引退済の層が存在しても不思議ではないと思い、そこが気になっています。

    確かに当時獲得された方々の労力は並々ならないものだったとは思いますが、
    仮に既に引退されている層が存在するなら、誤解を恐れずに言いますが
    もし私が運営側の立場であれば、昔頑張った層よりも今頑張っている層が得する要素を用意する方がより効果的ではないかと考えると思います。
    無論、昔も今も頑張っている層も存在すると思いますから、そこに対しては最大限の配慮をすべきと思いますが。
    (0)

  9. #9
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    Quote Originally Posted by Joluth View Post
    もし私が運営側の立場であれば、昔頑張った層よりも今頑張っている層が得する要素を用意する方がより効果的ではないかと考えると思います。
    そのお考えでいらっしゃるなら昔頑張っていた人はその当時が「今頑張っている」状態ですのでその時に得をしてランキング報酬を手に入れたのではないでしょうか。
    そして今現在頑張っている我々は今が「今頑張っている」状態ですので、今実装されているものを入手することが得をしている要素なのではないでしょうか。

    大変申し訳ないですがスレ主様の投稿を見ていると自分の欲求を通すために運営が配慮すべきという印象を受けます。
    正直にただ自分が欲しいから復刻の要望を出しています、と言ってくださったほうが余程共感できる気がします。
    (29)

  10. #10
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    Quote Originally Posted by Joluth View Post
    荒れたから実装しないのか、荒れても利益が見込めるから実装するのか、運営側のさじ加減をプレイヤー側が把握するのは難しいと思います。
    全ての要望は運営側のさじ加減で実装されるか決まりますから、要望の実現が現実的か否かを我々が議論するのは不毛だと思います。

    プレイヤー側にとって最も利のある動きは、意見の賛否に関わらず、実装してほしい/ほしくない を運営側に発信することかと思います。

    そもそも、見た目が良い入手不可装備を復刻してほしい という要望によって
    既所持者 vs 未所持者 のような対立構造が生じてしまっている現状自体
    このような事態が生まれることを度外視して、当時ランキング報酬という形で該当装備を実装してしまった運営側に非があると思うので
    運営側には現状の問題を打開する何らかの対策を講じてほしいところです。
    復刻したら吉田はうそつきと言われるし現状維持だとランキング報酬つくるなと言われますし詰んでる感ありますね
    クリコンのポトレも再入手不可能なランキング報酬ですがそっちはいいんですかね?
    個人的にはどっちでもいいんですけど 吉田の言うことは信用度0になってしまうことを考えると再入手可はもってない人もデメリットあるとおもうんですよね その辺はどう思いますか?
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