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  1. #31
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    sorao's Avatar
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    Quote Originally Posted by arikara View Post
    あとゲーミングベースとして簡単なモードを選ぶなら報酬は低くなるのが当たり前です。

    高難易度のゲームを攻略するために仲間を募って挑むことを簡単なモードというあたり
    だいぶお気の毒だなぁと思いました^^;
    (48)

  2. #32
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    Quote Originally Posted by arikara View Post
    固定でクリアし続けることによる報酬減額は、やり方は様々あると思いますが、まずはトークンの形を変えたりする必要があるかもしれないので実際には難しいです。ただソロプレイヤーでクリアすることで補填+ソロボーナスがもらえるものとしたほうが良いでしょう。
    あとゲーミングベースとして簡単なモードを選ぶなら報酬は低くなるのが当たり前です。
    簡単なモードってコンテンツとしては簡単になってないんだよなぁ…

    難易度10のコンテンツがあったとして
    レベル10でクリアしてもレベル20でクリアしても報酬が変わらないのは当然でしょ
    レベル20になるまで努力してるんだからレベル10の人達より簡単にクリア出来るのは当たり前でしょう。

    固定は簡単にクリアできるという結果だけ見て、固定を組むまでに至った過程をすっ飛ばしてるから固定は簡単にクリアできるとしか思ってるんではないかと…


    自分があなたに感じたことは簡単にクリアできる固定に入れるように努力すればいいだけの事です。
    (19)

  3. #33
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    arikara's Avatar
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    反対の方がそういう説明をしているので分かりやすく説明を付け足しただけです。この部分は無視しても微差です。理解いただけましたね?
    (2)

  4. #34
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    固定を組むとソロの方に迷惑をかける…というのがちょとわからないです…
    私が8人固定でコンテンツをクリアしたとして、攻略に挑戦してた8人とは無関係なソロの方にどのような迷惑があるのでしょうか…?
    (40)

  5. #35
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    Quote Originally Posted by arikara View Post
    あとゲーミングベースとして簡単なモードを選ぶなら報酬は低くなるのが当たり前です。
    高難易度コンテンツに挑む"固定"の話だと限定して書きます。
    固定を集めるという下準備の過程をすっ飛ばして簡単なモードと言われても何をいってるんだとしかいえません。
    固定ってある一定の条件をクリアできる人間を8人集めるっていう前段階の大変さがあります。
    いざ攻略が始まった段階で噴出する問題などもあり解散するかどうするかも場合によりけりです。
    密な意見のやりとりをできるという点では優勢と言えるかもしれませんが、その環境を作るためにソロとは違う意味で簡単ではないゲームをしているんです。
    固定を組んで行けばゲーム側の難易度が変わるなんて単純なものではありません。
    (27)

  6. #36
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    Quote Originally Posted by walt_28 View Post
    固定を組むとソロの方に迷惑をかける…というのがちょとわからないです…
    私が8人固定でコンテンツをクリアしたとして、攻略に挑戦してた8人とは無関係なソロの方にどのような迷惑があるのでしょうか…?
    ものっすごいこの方のお気持ちに忖度して考えると
    零式攻略に意欲のある8人を囲い、野良PTへの参加をできなくすることが
    ソロの方(笑)にご迷惑をおかけするのだと推察しました
    (3)

  7. #37
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    Quote Originally Posted by arikara View Post
    メリットにピンと来ない方は、固定排斥や破壊だとか、固定で頑張っているからこそという過剰な思考になってるみたいなので、先に説明を補記しておきます。
    固定の定義はあるコンテンツに対して同じメンバー内でしか参加しないということです。
    ペアを補助することはゲーム全体を通して公平性を崩すことはなく、メリットが大きいと感じるだけです。
    固定PTが優勢であることと優遇されていることは特別条件が付与されない限り、議論内では同値です。そして、その意味でスレッドを立ち上げたわけではありません。
    正直固定だけでコンテンツを遊んでいるのであれば、優位性という意味では関係ありません。ただ他のプレイヤーにほんの少し迷惑をかけているだけです。
    そして優遇を求めることをしないことを望んでいます。
    私が上げた内容で固定自体のメリットを崩すことはないです。
    この手のスレの定番ですが、固定のメリットとソロのデメリットしか上げずに議論するのがそもそも間違ってます。
    両方のメリット・デメリットを全て挙げて総合的にどこが劣ってるのかあげるべきです。
    また、優位とか迷惑とかまったく具体的じゃないです。

    自分は固定を組んだことはないですが、固定だけが得をしてるとは思いません。
    (36)
    Last edited by Silvershark; 01-19-2018 at 09:44 PM.

  8. #38
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    Quote Originally Posted by arikara View Post
    ソロプレイヤーに対し優遇と優勢を認識しているなら、迷惑をかけていることになります。足し引きの問題です。そしてほんの少しです。これを許容するかどうかは個人の考えによります。

    固定でクリアし続けることによる報酬減額は、やり方は様々あると思いますが、まずはトークンの形を変えたりする必要があるかもしれないので実際には難しいです。ただソロプレイヤーでクリアすることで補填+ソロボーナスがもらえるものとしたほうが良いでしょう。
    あとゲーミングベースとして簡単なモードを選ぶなら報酬は低くなるのが当たり前です。
    固定で攻略するから簡単なわけではないですし、ソロプレイが難しいわけでもありませんよ。
    固定でクリアしたからしょぼい訳でもないですしソロプレイでクリアしたからすごいという訳でも無いです。
    そもそもそこを理解出来ていますか?
    簡単なモードでクリアしたら報酬が低くなるのであれば、高IL装備でクリアするのも報酬が低くなるんですかね。
    言ってる事が支離滅裂で、ただ「固定組んでるのはズルい」としか聞こえません。
    (29)

  9. #39
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    Quote Originally Posted by arikara View Post
    ソロプレイヤーに対し優遇と優勢を認識しているなら、迷惑をかけていることになります。足し引きの問題です。そしてほんの少しです。これを許容するかどうかは個人の考えによります。

    固定でクリアし続けることによる報酬減額は、やり方は様々あると思いますが、まずはトークンの形を変えたりする必要があるかもしれないので実際には難しいです。ただソロプレイヤーでクリアすることで補填+ソロボーナスがもらえるものとしたほうが良いでしょう。
    あとゲーミングベースとして簡単なモードを選ぶなら報酬は低くなるのが当たり前です。
    そもそも、ソロプレイヤーか否かは「ご本人の選択」の問題。
    システムが押し付けてるわけでも何でもありません。
    その時点で、固定が優位であり固定が得だと思うならプレイヤー自身が自己のできる範囲内で
    「固定で遊ぶ」という事を選択すればいいだけです。
    ゲームはどちらも許容してます。

    足し引き以前に自己の選択と結果、それにまつわる感想以外で何か問題として定義されるものなのでしょうか?
    ぶっちゃけ、全く持って問題と感じません。わかりますか?
    もう一度言いますが、ソロを優先させる必要性が全く無いのですよ。
    (23)
    Last edited by sijimi22; 01-19-2018 at 10:58 PM.

  10. #40
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    疑問なんだけどソロプレイヤーとPT組んでいるプレイヤーをどうやって判別するんです?
    まさか、ソロでCF申請したかどうかじゃ無いですよね?そんな事されたら折角実装された鯖間PT募集すら潰されるんだけど。

    というかソロプレイをシステムで強制されるとか嫌なんですが
    (11)

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