RDM braucht ein wenig Zuwendung

[TelosNox]

Kurz vorweg: Ich mag den RDM vom Konzept her sehr und spiele ihn prinzipiell gerne.

Wenn man sich mal den Verlauf auf fflogs anschaut, dann sieht man, dass der RDM zu Beginn von Stormblood enorm stark war und dann immer schwächer wurde. Mittlerweile ist er im Schnitt auf dem vorletzten Platz angekommen. Dauert imho nicht mehr lange, dann ist er immer letzter.

Schaut man sich jetzt mal den Support an, den der RDM liefert, dann sollte klar werden, dass das nicht so ganz richtig sein kann. Der einzige Boost, den der RDM bringt, ist Ermutigen. Das sind im Bestfall ca. 0,6% Raiddps. Hat man nur Caster dabei, dann sinkt der Anteil auf 0,1%. Im Schnitt wird man wohl irgendwo bei 0,3-0,4% liegen.
Der Rezz ist imho total überbewertet. RDM ist die Manaschleuder unter den Castern. BLM hat eh kein Problem. SMN hat Ätherfluss + Energieentzug + Klartraum. RDM hat nur Klartraum und hat allgemein teurere Skills. Er ist alleine für seine DPS schon auf Klartraum angewiesen. Es ist gar kein Mana da, um unendlich viele Rezz rauszuhauen. Effektiv hat der RDM also auch nur den 1 Rezz alle 60sec, den auch schon 2 Heiler und der SMN mitbringen.

Mit welcher Begründung ist die DPS vom RDM jetzt so niedrig?
Ninja, Dragoon, Maschinist, Monk... alle haben bessere Buffs für die Raiddps und liegen deutlich über RDM Niveau. Warum? Lore? Das kann man in einem Solo-RPG machen aber nicht in einem MMORPG, wo es DPS Checks gibt und Lore nicht interessiert, wenn man einen Encounter wegen mangelnder DPS nicht schafft.

Ich hab mittlerweile aus Frust die Main-Klasse gewechselt, weil ich einfach das Gefühl habe, dass ich als RDM der Gruppe zu wenig beitragen kann. Ich hoffe mal, dass der RDM ein wenig Zuwendung bekommen wird. Sonst sehe ich ihn bald aus fortgeschrittenem Content komplett verschwinden.

[Angel-MVES]

Ich stimme dir zu, dass der RDM DPS-mäßig ein klein wenig Zuwendung braucht.
Nachdem die anderen Klassen ihre Anpassungen bekommen haben ist er doch etwas zu weit nach unten gerutscht.

Aber was das Mana und den Rezz angeht....

Der Rezz vom RDM ist stark. Sponti mal außen vor gelassen, kann der RDM durch seine Jobmechanik theoretisch 3 Leute Rezzen, während die Heals in der selben Zeit einen schaffen.
Aber im Normalfall sollte man als RDM nicht Rezzen, da DPS-Verlust und Rezz ist Job der Heals. Ist also nur für "besondere Momente".

Und Mana hat der RDM mehr als genug. Klartraum brauche ich nur, wenn Kämpfe mal wieder länger dauern als nötig oder wenn ich Tot war.
Selbst bei 2 Rezz in Folge (beide Heals down, was anderes wird nicht gerezzt) reicht Klartraum + evtl eine Manapotion und das Mana reicht locker bis Klartraum wieder rdy ist.

[Caitlyn]

Der RDM ist gut so wie er ist. Er mag zwar irgendwie das Schlusslicht in der DPS sein, aber dennoch ist er nicht nutzlos. Der RDM braucht keinen Buff, weil:

1. Er laut Lore ein Alleskönner, aber kein Meister ist
2. Sein Support sehr mächtig ist, vor allem beim Progress
3. Er mehr als genug DPS macht und leicht zu spielen ist

[Robhen]

1. Es wird immer ein Schlusslicht bei den DDs geben, wie auch bei den Heilern und den Tanks. Zu HW hat es den Paladin erwischt und zu Beginn von HW den Maschinisten
2. Wenn der RDM so dermaßen schlecht ist, steigt halt um auf eine Klasse die besser ist z.B. SMN (wohl aber zu kompliziert).
3. Es ist der Lauf der Dinge das sich die Klassen nach einer Weile einsortieren. Was war zu Beginn für ein Hype über RDM und SAM gemacht worden "Nichts ist besser" "Schaden übermächtig" "Braucht man noch andere Klassen". Jetzt lässt der Hype nach und schon wird gejammert.
4. Stehvermögen ist angesagt, sieht man ja an Cait und ihren Maschinisten, bei den Berg- und Talfahrten hätte ich die Klasse schon längst an den Nagel gehängt
5. Und Änderungen werden kommen, wo also ist das Problem?
6. Es wurden schon viele Klassen totgesagt und alle sind noch da.

[Merii]

ich benutze Klartraum bei ca. 70%-90% und gebe jemand noch etwas mana von mir durch managabe, wenn barde oder machinist dabei ist habe ich zum teil sogar beinah volles mana.
ich wundere mich wie du mit barde in gruppe mana probleme hast, Erfrischung gibt doch viel mana und so gut wie alle barde und machinist benutzten denn.

[TelosNox]

Du hast eine 93er Wertung, was willst du mehr? ; )

Innerhalb der Klasse bin ich oben dabei. Aber im Klassenvergleich bin ich schlecht, obwohl ich die Klasse gut ausreize und damit bin ich unzufrieden, weil ich dafür einfach zu wenig Support biete.

ich benutze Klartraum bei ca. 70%-90% und gebe jemand noch etwas mana von mir durch managabe, wenn barde oder machinist dabei ist habe ich zum teil sogar beinah volles mana.
ich wundere mich wie du mit barde in gruppe mana probleme hast, Erfrischung gibt doch viel mana und so gut wie alle barde und machinist benutzten denn.

Nein mir geht das Mana nicht einfach so aus. Aber ich bin von Klartraum abhängig, er ist MUST HAVE (ohne wäre ich leer). Wenn ich jetzt noch Mana gebe und Rezzen muss, dann wird der Barde fast zur Pflicht. Das "unendliche" Rezzen vom RDM ist nur in der Theorie wirklich möglich. 2 Rezz sind gut möglich, der 3. Rezz führt häufig schon zu OOM. Eben weil ich Klartraum schon zwingend brauche, um mein normales Manamangement zu machen. Das müssen andere Caster nicht. Wo ich in dem Kampf 5x Klartraum verwendet hab, hat unser SMN im gleichen Kampf 1x Klartraum verwendet und sogar noch 1x Mana gegeben.
Als RDM bin ich relativ stark durch Mana limitiert, das sind die anderen Caster nicht.

[Caitlyn]

Innerhalb der Klasse bin ich oben dabei. Aber im Klassenvergleich bin ich schlecht, obwohl ich die Klasse gut ausreize und damit bin ich unzufrieden, weil ich dafür einfach zu wenig Support biete.

RDM und wenig Support?

Er kann rezzen, heilen und hat einen Damage-Buff für die Gruppe. Mit den Rollenkommandos kommen noch Managabe, Stumpfsinn, Apokastasis und Löschung hinzu. Dazu ist die Rota vom Rotmagier weder vom RNG betroffen, noch sonderlich komplex. Selbst wenn ein Rotmagier das Zeitliche segnet, kann er sich schnell davon erholen.
Das ist mehr, als was der Maschinist hat (Damage-Buff, Damage-Debuff, MP/TP-Song und ein Schild). Mal abgesehen davon, dass man sich als Maschinist den Allerwertesten aufreißen muss um ordentlich Schaden fahren zu können, ist jedes Ableben ein enorm hoher DPS-Verlust.

Ich sags mal so: Du wirst nicht verlangen können, dass der Rotmagier mit Samurai oder Schwarzmagier gleichziehen soll. Als guter Rotmagier bist du deiner Gruppe weitaus hilfreicher als ein Ego-Samurai.

Ehrlich gesagt macht der Rotmagier mehr als genug Schaden. Er kann (sofern man ihn richtig spielt) mit anderen Klassen locker mithalten. Laut logs ist der Rotmagier noch immer über dem Barden und das auch nur, weil es laut Logs auch ne Menge schlechter Rotmagier gibt.

[Rakiem]

Ich geh mal auf die Faktoren ein die auch gerne vergessen werden bei diesen Vergleichen.

1. RDM ist im Vergleich zu den anderen beiden Castern sehr einfach zu Spielen.
2. BLM und SMN profitieren ungemein mehr von, je besser man den Kampf kennt. Mittlerweile wissen die BLM und SMN Spieler eben wann was am besten zu ziehen ist oder wann eben nicht. Gerade der SMN erhält unglaublich viel DPS wenn er den Kampf in und auswendig kennt.
3. Je leichter eine Klasse zu spielen ist umso mehr "weniger Begabte" Spieler spielen diese. Deshalb hat man in den Logs beim RDM eben mehr schlechte Logs mit dabei als bei z.B. MCH oder SMN.

Der dritte Punkte ist eben auch sehr wichtig. Vor den Verbesserungen am MCH und SMN z.B. gabs extrem wenig Logs für diese Klassen. Da hatte der MCH gerade mal 4000 und der SMN nur 3000, während alle anderen schon über 10k Parses hatten. Diese beiden Klassen wurden dann hauptsächlich von Liebhabern gespielt, die diese auch schon in und auswendig kannten usw.. Die "unerfahrenen" Spieler sind dann alle auf RDM weil er so einfach zu zocken war. Das Ergebniss ist halt das du dann bei den Logs für RDM von Gut bis Mega Abfall alles dabei hast. Bei den anderen eher weniger.

[TelosNox]

Mach FFlogs auf, nimm Omega Savage All, mach 90% Percentil und schon hast du sämtliche Abfallfaktoren beseitigt und nur noch die sehr guten Spieler.

RDM ist dann gleichauf mit Barde (10DPS Differenz) und alle anderen sind um 100-550 DPS besser.

RDM hat kein RNG? Man muss ständig mit den Procs hantieren und die richtigen Skills nutzen. Das ist kein stumpfes Rota runterrotzen.
Um max DPS zu machen, MUSS man die Sprünge auf CD halten. Gerade bei O3s z.B. ist das sehr anstrengend. Man muss immer drauf achten, dass man nicht im falschen Moment wegspringt, sonst bekommt man auf einmal nach AOE kein Heal und das wars.
Auch Encounter wie O1s, wo man den Abgrund hat oder Shinryu sind entsprechend anstrengend.
Auch ist der RDM die einzige mir bekannte Klasse, die komplett den Dmg verliert, wenn man im falschen Moment die Melee Combo macht. 2 Schläge drauf, Boss weg (oder lange AOE) und die Procs laufen aus. Schon ist der Dmg komplett im Arsch. Das passiert bei keiner anderen Klasse.

Ja der RDM hat keinen so großen Malus, falls er mal stirbt (sofern Klartraum verfügbar ist). Aber dafür kann man an vielen anderen Stellen verkacken.

Ich spiele mittlerweile SAM und der ist für mich deutlich einfacher. Ich muss nicht springen, ich KANN aber wenn ichs brauche. Ich muss nicht zu einem bestimmten Zeitpunkt zwingend eine Kombo machen. Ich muss nur die Sens verbrauchen. Falls ich abbrechen muss, dann hab ich im Zweifel 20 Kenki verloren.. das wars aber auch. Der RDM verliert wenn es dumm läuft seine 2 Stärksten Attacken.

Falls der SAM stirbt ist er auch schnell wieder drin. Falls man 3 Sen verliert.. Pech gehabt, das ist wie wenn der RDM mit vollem Mana abkratzt, das macht keinen Unterschied.

Ich mache mit 10 Stufen schlechterem Gear und weniger Stress an der Puppe als SAM mehr DPS, wie als RDM. Ich glaube alle, die den RDM einfach finden, sind vom Maximum einfach noch weit weg. Ja es war zu Beginn von SB einfach als RDM top zu sein. Das lag aber nicht daran, dass der RDM so gut war, sondern viele andere waren einfach noch schlecht oder die Klassen brauchten noch Anpassungen.
Wenn man jetzt noch mithalten will, muss man schon ganz ordentlich ranklotzen.

[Caitlyn]

2 Schläge drauf, Boss weg (oder lange AOE) und die Procs laufen aus. Schon ist der Dmg komplett im Arsch. Das passiert bei keiner anderen Klasse.

Ja der RDM hat keinen so großen Malus, falls er mal stirbt (sofern Klartraum verfügbar ist). Aber dafür kann man an vielen anderen Stellen verkacken.

Dann spiel mal Beschwörer ; )

Ansonsten kann ich deine Argumentation nicht nachvollziehen. Wenn du dir mal O4S anschaust, ist der RDM nicht so schlecht dabei