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  1. #1
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    Quote Originally Posted by Shiroe_Einshart View Post
    わたしの理解が間違って居なければ占星術士はバッファーだったと思うのですが
    いいえ。占星術師はヒーラーです。

    Quote Originally Posted by Shiroe_Einshart View Post
    何故ノクターナルフィールドはバリア型であるはずの学者の鼓舞の約2倍ものバリア出力と非戦闘時のみとは言えダイアーナルセクトへの切り替えでリジェネ効果への切り替えが可能と言う性能を誇るにもかかわらずMPの消費量が500近くも少ないのでしょうか?
    1. 学者には妖精がいるため、基礎となる回復出力が占星術師に比べて大幅に高い
    2. 学者にはルーシッドドリームに加えてエーテルフローが存在し、占星が星天対抗をすべてルーシッドの延長に最優先で使ったとしてもルーシッドとフローを引いているだけの学者の方が MP の回復量が多い
    3. 長リキャストのウイルスと短リキャストのドンアク削除の結果、フローの縛りがあるとはいえ張ろうと思えば 30s に一度の頻度で軽減を張ることができる学者と、90s に一度しか張れない上に張っている間は実質スタン状態となる占星 (ランダムで張れるのもあるけどそんなのを期待するのは現実的ではない) との間で軽減能力に差が付きすぎた
    これらの点を総合的に見て、ノクタアスベネの方が鼓舞より厚く、消費が少し軽い設計になっているのでしょう。

    Raid の戦闘中に切り替えて使えるわけでなし、ダイア切り替えの話しだすと「学者は召喚士に切り替えが可能」みたいな話になってくるのでそこは無しよ。
    ID 中なら確かに移動中にポチポチ切り替えて HoT もバリアも載せれるけど、そんなことに MP 使うぐらいならグラビデ絞り出した方がいいしね。
    (37)

  2. #2
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    Quote Originally Posted by Aryn_Ra View Post
    いいえ。占星術師はヒーラーです。


    1. 学者には妖精がいるため、基礎となる回復出力が占星術師に比べて大幅に高い
    2. 学者にはルーシッドドリームに加えてエーテルフローが存在し、占星が星天対抗をすべてルーシッドの延長に最優先で使ったとしてもルーシッドとフローを引いているだけの学者の方が MP の回復量が多い
    3. 長リキャストのウイルスと短リキャストのドンアク削除の結果、フローの縛りがあるとはいえ張ろうと思えば 30s に一度の頻度で軽減を張ることができる学者と、90s に一度しか張れない上に張っている間は実質スタン状態となる占星 (ランダムで張れるのもあるけどそんなのを期待するのは現実的ではない) との間で軽減能力に差が付きすぎた
    これらの点を総合的に見て、ノクタアスベネの方が鼓舞より厚く、消費が少し軽い設計になっているのでしょう。

    Raid の戦闘中に切り替えて使えるわけでなし、ダイア切り替えの話しだすと「学者は召喚士に切り替えが可能」みたいな話になってくるのでそこは無しよ。
    ID 中なら確かに移動中にポチポチ切り替えて HoT もバリアも載せれるけど、そんなことに MP 使うぐらいならグラビデ絞り出した方がいいしね。
    ヒーラーかバッファーか
    バッファー型の、ヒーラーでしょう?わたしがしてるのは型の話です

    1、2、3
    バリア型のバリアをバッファー型のバリアの完全下位互換にしておく理由になってないかと

    ダメージカットが定期的に張れるからバリア型のバリアの性能がバッファー型の完全下位互換のままで良いってそれMP消費無しで打てるんだから学者や白が星のカードより強力なバフ魔法を8、9種類とか持ってても文句言うなって言ってるのと変わらないと思いますが
    (32)

  3. #3
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    Quote Originally Posted by Aryn_Ra View Post


    仰っていることはわかりますが、反論的な補足的なのを。

    1. 学者には妖精がおり、HOTとバリアを含めてのバランス的な意味で占星とのバリアに差があるのはわかります。
    実際3.0付近のバリア強化くる前は学者と占星にあまりに差がありすぎましたから、そこには概ね同意ですしスレ主さんの仰る「占星とバリア量を同じにする」はさすがにやりすぎだとは思います。
    が、現在妖精の癒しが白占のリジェネ相当まで弱体化している且つ、鼓舞のMP消費が大幅に上がっているので単体のバリアアクション中心で動いた場合での性能にそこまでの差はないんですね。

    で、単体バリアと回復量込みでの具体的な数値を述べますと
    占星のアスベネバリア230+575=805  消費MP1320
    学者の鼓舞+妖精の癒し300+300+250=850 消費MP1800
    瞬間回復量は学者がちょい上ですが、総MPが18000あるとして自然回復を無視してMPが尽きるまで打った場合の総回復量として、
    占星が13回、学者が10回 ⇒ 占星 : 13*805=10465、学者 : 850*10+750(アスベネ3回分の妖精の回復量)=9250

     
    アスベネがインスタント発動で歩きながら打てるとかバリア量が高くて安定性があるとかの優位性を抜きに且つ、学者最大の特徴である妖精を加味しても総回復量は驚くべき事に占星が勝ってしまうんですね。
    更にここに占星最大の特徴である「デモカードアルジャン」を発動してしまうと…

    【追記】
    ※妖精の回復量250は妖精基準のステなので実際の回復量は白占のリジェネ150の効果と同等です。
     なので上の計算式の250を150に変えると更に悲惨なことになります。
     そしてこの計算は総MPが増えるほど差が大きくなります、凄い。


    続きます。
    (26)
    Last edited by cosamu; 06-29-2017 at 02:05 PM. Reason: 追記

  4. #4
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    Quote Originally Posted by cosamu View Post
    仰っていることはわかりますが、反論的な補足的なのを。

    1. 学者には妖精がおり、HOTとバリアを含めてのバランス的な意味で占星とのバリアに差があるのはわかります。
    実際3.0付近のバリア強化くる前は学者と占星にあまりに差がありすぎましたから、そこには概ね同意ですしスレ主さんの仰る「占星とバリア量を同じにする」はさすがにやりすぎだとは思います。
    が、現在妖精の癒しが白占のリジェネ相当まで弱体化している且つ、鼓舞のMP消費が大幅に上がっているので単体のバリアアクション中心で動いた場合での性能にそこまでの差はないんですね。

    で、単体バリアと回復量込みでの具体的な数値を述べますと
    占星のアスベネバリア230+575=805  消費MP1320
    学者の鼓舞+妖精の癒し600+250=850 消費MP1800
    瞬間回復量は学者がちょい上ですが、MPが18000あるとして自然回復を無視してMPが尽きるまで打った場合の総回復量として、
    占星が13回、学者が10回 ⇒ 占星 : 13*805=10465、学者 : 850*10+750(アスベネ3回分の妖精の回復量)=9250
     
    アスベネがインスタント発動で歩きながら打てるとかバリア量が高くて安定性があるとかの優位性を抜きに且つ、学者最大の特徴である妖精を加味しても総回復量は驚くべき事に占星が勝ってしまうんですね。
    更にここに占星最大の特徴である「デモカードアルジャン」を発動してしまうと…

    続きます。
    きちんと反論あるのは嬉しいです

    一応ですが、バリア性能を同等かそれ以上に引き上げる場合は少なくとも本体のヒール能力を大きく削るのが前提です。
    横並びって他のジョブでもできる事をこっちでもできる様にすれば横並び、じゃない!ってのがわたしの意見なので
    むしろ学者はスキル構成似せるんなら召喚士じゃないかなぁと思ってます
    (2)

  5. #5
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    Quote Originally Posted by Aryn_Ra View Post
    いいえ。占星術師はヒーラーです。


    1. 学者には妖精がいるため、基礎となる回復出力が占星術師に比べて大幅に高い
    2. 学者にはルーシッドドリームに加えてエーテルフローが存在し、占星が星天対抗をすべてルーシッドの延長に最優先で使ったとしてもルーシッドとフローを引いているだけの学者の方が MP の回復量が多い
    3. 長リキャストのウイルスと短リキャストのドンアク削除の結果、フローの縛りがあるとはいえ張ろうと思えば 30s に一度の頻度で軽減を張ることができる学者と、90s に一度しか張れない上に張っている間は実質スタン状態となる占星 (ランダムで張れるのもあるけどそんなのを期待するのは現実的ではない) との間で軽減能力に差が付きすぎた
    これらの点を総合的に見て、ノクタアスベネの方が鼓舞より厚く、消費が少し軽い設計になっているのでしょう。
    そう言えばですが、数値とか確認して来たところ、ベネフィラの素の回復力はダイアもノクタも乗ってない状態で650もあるんですね〜。
    ・・・フィジク400、鼓舞300、活性600、癒し250の学者の回復出力が、占星術師より、高い?
    これにさらに深謀の上位互換の回復力を持つディグニティに時限発動のアーサーリースター、ランダムとは言えマイナーアルカナの片方は回復アビと、これだけある占星術師よりも、ちょっとタンクが動くと回復できないフェイユニオンくらいしか回復スキルの無い学者の回復力が高いって一体どこを見ておっしゃられてるんですかね?AF3あたりの装備の時点でフェアリーの癒しは3000も回復しないんですが
    (31)
    Last edited by Shiroe_Einshart; 06-29-2017 at 09:35 PM. Reason: 誤字