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  1. #1
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    @ DE-Roxas

    Kann es sein das alle die dir gerade nicht passen anscheinend nicht ordentlich argumentieren können?

    Es geht hier seid etlichen Seiten um das leidige Thema des Savage Modes und darum das Paleth behauptet hat das die Savages relativ easy aussehen und Leute mit Erfahrung das Gegenteil behaupten (und eben durch eigene Erfahrung dies wiederspiegeln können). Wenn diesem dann nun mal von Leuten die Ahnung haben eben gesagt bekommt das es nicht so ist und er weiter darauf beruht dann ist das einfach für mich kein akzeptables Argument.
    Worauf könnte sich also mein Post beziehen?

    Ich finde es auch schön das Deus-EX-Machina und du anscheinend in der gleichen FG seid trotz alledem sollte es dann nicht deine Aufgabe sein jeden der etwas gegen ihn sagt dann so hinzustellen als wäre diese Person dann zu unfähig ordentlich zu argumentieren.
    (0)

  2. #2
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    Quote Originally Posted by Revolus View Post
    @ DE-Roxas

    Kann es sein das alle die dir gerade nicht passen anscheinend nicht ordentlich argumentieren können?

    Es geht hier seid etlichen Seiten um das leidige Thema des Savage Modes und darum das Paleth behauptet hat das die Savages relativ easy aussehen und Leute mit Erfahrung das Gegenteil behaupten (und eben durch eigene Erfahrung dies wiederspiegeln können). Wenn diesem dann nun mal von Leuten die Ahnung haben eben gesagt bekommt das es nicht so ist und er weiter darauf beruht dann ist das einfach für mich kein akzeptables Argument.
    Worauf könnte sich also mein Post beziehen?

    Ich finde es auch schön das Deus-EX-Machina und du anscheinend in der gleichen FG seid trotz alledem sollte es dann nicht deine Aufgabe sein jeden der etwas gegen ihn sagt dann so hinzustellen als wäre diese Person dann zu unfähig ordentlich zu argumentieren.
    Um fair zu bleiben er hat eben nicht gesagt das der Savage Content allgemein mega leicht ist sondern angedeuted, dass er sich nen Guide angesehen hat der den Kampf gut erklärt und er aufgrund dessen zur Erkenntnis gekommen ist, dass der Content im Guide mit verhätnismäßigen Aufwand zu erlernen sei (gab auch als Beispiel das er vermutlich mehrer Monate brauchen würde) und man mit genug Übung wohl auch in der Lage sein kann den Content zu clearen auch wenn man ursprünglich vielleicht nicht das notwendige Skill Niveau besitzt worauf ich in meinem Post wo ich Cait zitiert habe eingegangen bin. Darauf hat bis auf den "Did not Read" Post, der wohl zur allgemeinen Hebung der Stimmung gemacht wurde, niemand Stellung bezogen aber es wurden immer noch einige Anschuldigungen gemacht die auf der Tatsache beruhen, dass jemand das was Paleth ursprünglich geschrieben hat aus dem Kontext gerissen und es als allgemein provokante Aussage hingestellt hat. Außerdem finde ich die Ansichtsache "Wir gegen Die" nicht unbedingt förderlich für das Gesprächsklima im Forum.
    (2)

  3. #3
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    Quote Originally Posted by Revolus View Post

    Es geht hier seid etlichen Seiten um das leidige Thema des Savage Modes und darum das Paleth behauptet hat das die Savages relativ easy aussehen und Leute mit Erfahrung das Gegenteil behaupten (und eben durch eigene Erfahrung dies wiederspiegeln können).
    Quote Originally Posted by Paleth View Post
    Schwer scheint der Kampf ja nicht zu sein, verlangt halt einiges an Übung
    Quote Originally Posted by Paleth View Post
    Ich sagte scheint.. So auf den ersten Blick hatte ich wohl schwerere Dungeons in anderen Spielen aber der Schein kann trügen. So endgültig beurteilen kann ich sowas erst wenn ich drinne war.
    Ich habe mich mal gequotet^^

    da du ja NICHTS von meinen Posts gelesen hast...
    Ich wurde aufgefordert ein Video anzuschauen, das hab ich gemacht und der Kampf erschien mir nicht so schwer...im gleichen Post sagte ich es verlangt einiges an übung.
    dh du machst das nicht einfach mal so..und bestimmt nicht einfach mal in 1-3 Versuchen.
    In einen anderen Post schrieb ich auch das der schein trügen kann und das nur wenn ich selbst reingehe es endgultig beurteilen kann.

    Was um Gottes willen ist daran falsch...darf ich denn keine eigene Meinung haben nur weil sie von eurer abweicht? darf ich den nicht MEINEN ersten Eindrück schildern und das obwohl ich ganz klar gesagt habe das ich mich auch irren kann.

    Es wird mir in den Mund gelegt das ich den endcontent als Leicht bezeichne, was ich nie getan habe.

    Und hier mal dein eigener Satz

    "behauptet hat das die Savages relativ easy aussehen"

    Aussehen Revolus, nicht SIND
    Btw hab ich nur ein video angeschaut, wie du auf Mehrzahl kommst ist mir schleierhaft
    (1)

  4. #4
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    Quote Originally Posted by Paleth View Post
    Was um Gottes willen ist daran falsch...darf ich denn keine eigene Meinung haben nur weil sie von eurer abweicht? darf ich den nicht MEINEN ersten Eindrück schildern und das obwohl ich ganz klar gesagt habe das ich mich auch irren kann.

    Es wird mir in den Mund gelegt das ich den endcontent als Leicht bezeichne, was ich nie getan habe.
    Du hast den Content definitiv nicht als leicht bezeichnet aber anhand eines Videos angedeutet er sei leicht. Ich will mich da gar nicht drastisch einmischen, wer jetzt wie falsch argumentiert oder diskutiert hat, aber findest du nicht auch, dass es sinnlos ist, Dinge anhand einer Beobachtung zu beurteilen? Saltos scheinen auch leicht zu sein, wenn man sie anschaut. Sind sie aber nicht. Ich will ihre Reaktionen nicht gut heißen, aber was würden den solche Sportler sagen, wenn du dich dazustellst und behauptest, Saltos seien möglicherweise leicht, einer dann sagt, "hey ich zeig dir kurz wie es geht und dann machst du das nach, ok?" und du ablehnst. Wie gesagt, will ich dir die Schuld gar nicht allein zuschieben, weil jeder irgendwie Schuld in der Diskussion hatte, sondern nur aufzeigen, dass du deiner Argumentation damit nicht geholfen hast. Ein anderes Beispiel wäre....
    Quote Originally Posted by Paleth View Post
    Schwer scheint der Kampf ja nicht zu sein, verlangt halt einiges an Übung
    Ist er dann aber nicht schwer, wenn man lange üben muss?
    Quote Originally Posted by SerosJourney View Post
    Der Mentorenstatus war meiner Meinung nach von Anfang an zum scheitern verurteilt.

    Man lässt Spieler den "Lehrerstatus" erhalten, an welchem dann von anderer Seite Erwartungen hängen.
    Dieser Lehrerstatus setzt jedoch null Prüfung voraus.
    Probleme sind somit ganz klar vorprogrammiert und die gesamte Mentorengeschichte eine farce!

    Ist aber immer wieder lustig solche Threads zu lesen xD
    Das sehe ich auch als Problem des Mentors, aber am Ende hätte Square dies kaum anders lösen können, weil eine Prüfung sehr aufwendig wäre, schließlich kennt sich niemand mit allem aus, wenn alles abgefragt wird. Außerdem scheint Square eine Politik zu haben und sich in Sachen Rotation, Taktiken etc. nicht einzumischen. Würden sie nun abfragen wie z.b. "Welcher Stat ist für den Monk am besten?" "Welcher Opener ist optimal?", etc. würden sie zu sehr eingreifen und der Community helfen, das Optimum herauszufinden. Zurzeit müssen sich die Mentoren halt selbst korrigieren und auch wenn das nicht optimal ist, wäre ein eingreifen von Square Enix schlimmer, weil einige Spaß beim Theocrafting haben und jetzt schon Stat weights oder Guides von Fans teils als "Bibel" angesehen werden, anstatt verstehen zu wollen, weshalb ein Guide diese Taktik für Mechanik XY vorschlägt. Hatte schon Leute ohne Kill bei A11S als ich Freunden helfen wollte, die mir sagten, wenn ich die Nummer nicht spielen kann (btw keiner gestorben), dann werde ich den Kampf nie legen. Zu diesem Zeitpunkt hatte ich ihn schon auf langem farm

    "Stell dich da hin!!!!!!!"
    - "warum, ist doch niemand in Gefahr gewesen oder gestorben?"
    "Mh.... mh.... ABER DER GUIDE!!!!"

    Nur damit man mich nicht falsch versteht. Ich mag diese Guides und vor allem respektiere ich die Personen, die sich die nötige Zeit nehmen um anderen, ggf. schlechteren Spielern zu helfen, indem sie Kampf-, Klassenguides erstellen oder ewig herumrechnen, um die Kalkulationen im Spiel zu verstehen und/oder Stat weights herausfinden. Ohne sie wäre die Community nicht so großartig wie sie ist. Aber ich finde es trotzdem falsch als Nutzer/in solcher Tipps & Tricks sich keine eigenen Gedanken zu machen. Denn wenn man versteht, warum beispielsweise eine Mechanik gespielt wird wie sie gespielt wird, dann kann man situationsbedingt reagieren und wird selbst viel sicherer, als einfach nur stur einen Guide auswendig zulernen.
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    Last edited by era1Ne; 05-28-2017 at 05:13 PM.

  5. #5
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    Ich finde es lustig, wie in einer Diskussion eine eigene Diskussion entstanden ist. xD
    Ich verstehe nicht, wieso auf der Person rumgehackt wird. Anscheinend hat er/sie einfach nur gesagt, dass es anhand des Videos einfach aussieht, er weiß aber selber, dass er es nicht richtig beurteilen kann, weil er es noch nicht gemacht hat.
    Ich habe mir auch schon mal Guides/Videos angeschaut von Kämpfen und habe mir gedacht "Hmmm, scheint aber nicht schwer zu sein". Jeder bildet sich eine Meinung, wenn er sich so etwas anschaut... Wenn du eine völlig unbekannte Person siehst, bildest du dir in den ersten 7 Sekunden eine Meinung von der, auch wenn du sie null kennst. Also haltet mal den Ball flach, ihr tut gerade so, als ob ihr heilig wärt.

    Und letztendlich hat er/sie es ja richtig erkannt, die Kämpfe sind ja auch nicht schwer. Natürlich wird er selber den Kampf nicht sofort können, aber das hat er auch nicht behauptet.
    (4)

  6. #6
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    Quote Originally Posted by xAsukax View Post
    Ich finde es lustig, wie in einer Diskussion eine eigene Diskussion entstanden ist. xD
    Ich verstehe nicht, wieso auf der Person rumgehackt wird. Anscheinend hat er/sie einfach nur gesagt, dass es anhand des Videos einfach aussieht, er weiß aber selber, dass er es nicht richtig beurteilen kann, weil er es noch nicht gemacht hat.
    Absolut richtig, denn imo haben beide Seiten die Diskussion hitziger oder verwirrender gestaltet als nötig, weil sie teils komisch argumentiert haben. Bin ich übrigens ab und zu ebenfalls ein experte drin- Ich denke der ein oder andere fühlte sich durch seine Aussagen fälschlicherweise angegriffen und seine Absage zum "gemeinsamen raiden" hat da, obwohl sie legitim ist, unabsichtlich Feuer ins Öl gegossen. War insgesamt eine unglückliche Diskussion. Vor allem, weil es ja eine Vorgeschichte zwischen dem ein oder anderen gab.
    Ich habe mir auch schon mal Guides/Videos angeschaut von Kämpfen und habe mir gedacht "Hmmm, scheint aber nicht schwer zu sein". Jeder bildet sich eine Meinung, wenn er sich so etwas anschaut... Wenn du eine völlig unbekannte Person siehst, bildest du dir in den ersten 7 Sekunden eine Meinung von der, auch wenn du sie null kennst. Also haltet mal den Ball flach, ihr tut gerade so, als ob ihr heilig wärt.
    Stimme dir da vollkommen zu und ich würde mich nie als heiliger bezeichnen. Ich bin zwar stolz auf meinen Fortschritt, habe aber noch sehr viel zu lernen.
    Quote Originally Posted by Paleth View Post
    Zweifelos hast du da recht und sowas sollte man auch nicht tun. Ich dachte das mein "scheint" ausreicht um zu verdeutlichen das ich mir kein endgültige Urteil erlaube
    Sollte eigentlich auch reichen und da verstehe ich die anderen nicht.
    Naja wenn du Caitlyn und co als Sportler bezeichnest, dann sehe ich mich doch auch als einen. In einer ähnlichen Disziplin, ich raide in 2 Spielen (außerhalb ff14)^^
    Meine Gründe habe ich aufgezählt, natürlich ist es jeden selbst überlassen ob man sie glauben will...wobei 2 der Gründe (ungeübter Heiler und schlechte Ausrüstung) wohl kaum als Ausreden dargestellt werden können^^
    Ich würde mich nicht wegen dem raiden als Sportler bezeichnen, sondern hatte das lediglich als Beispiel gewählt, um zu verdeutlichen was aus meiner Sicht ein Problem in der Diskussion war. Denn wenn man eine Aussage trifft, sollte man sie belegen können oder zumindest offen sein, sich vom Gegenteil überzeugen zu lassen. Das konntest du wegen deinen genannten Gründen nicht und führt zu einem Problem, weil die "Gegenseite" das zwangsläufig gegen dich verwenden wird. Ob das nun fair oder nicht ist, sei mal dahingestellt.

    Ich verstehe dich und auch die anderen, denn einerseits sagtest du nie "Raiden in FF14 ist leicht!" oder versuchtest das objektiv zu beurteilen. Andererseits helfen deine Vergleiche imo aber nicht, auch wenn ich die Idee dahinter nachvollziehen kann, weil raiden in Spiel A, nicht wie in B ist, selbst wenn parallelen bestehen. Ich kann nur von meiner Erfahrung in FF14 und anderen MMO reden oder von Aussagen von Bekannten und sie haben meist die Meinung wie ich vertreten, dass raiden in FF14 schwerer ist als in anderen Spielen. Die Statistik mit den ca. 1% untermauert diese Aussage. Damit will ich keinen auf einen Podest heben, sondern einfach aufzeigen, dass viele aus unterschiedlichen Gründen, diesen Content nie gelegt haben. Sei das Desinteresse am raiden, keine Zeit oder eben nicht die Fähigkeiten, um die Inhalte zu packen.
    Selbst wenn keiner der 3 Gründe zutreffe, würde ich nicht mitwollen. Mich mit zu nehmen hatte keineswegs den Grund mir den Endcontent zu zeigen sondern, das ich auf die Schnauze falle und mich bloss zu stellen (bestimmt kommt jetzt ein Post "dich bloßzustellen hast du selbst gut hingekriegt" ). Für sowas verschwende ich keine Zeit.
    Ich kann die Leute nicht beurteilen und will niemandem böse Absichten unterstellen, aber dennoch kann ich deine Sorgen verstehen, weil manche Menschen so sein können.
    Ein weiterer Grund liegt wohl im Gordon thread, als ich ausgelacht wurde weil ich eine Frage gestellt hatte und beim Nachfragen ich schwachsinnige 4 Punkte lesen musste.
    Eine unschöne Sache

    Edit: endlich fertig mit den edits, sorry
    (2)
    Last edited by era1Ne; 05-28-2017 at 08:59 PM.

  7. #7
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    Quote Originally Posted by era1Ne View Post
    Du hast den Content definitiv nicht als leicht bezeichnet aber anhand eines Videos angedeutet er sei leicht.?.
    Es war halt mein erster Eindruck und ich habe auch ganz klar gesagt das ich mich auch täuschen kann und ein oder mehrere Versuche zu einer endgültigen Urteil erforderlich sind.
    Es ist ja nicht so das Raids für mich was neues sind, ich habe in so ziemlich jeden Game geraidet das ich gespielt habe. Wenn ich dann ein FF14 Raid sehe, dann erkenne ich halt oft Parallelen zu anderen Raids, in anderen Spielen und das hat zweifelos meinen ersten Eindruck beeinflusst.
    Dps-check, mechaniken, phasen, adds in bestimmter reihenfolge und geschwindichkeit töten, Aoe ausweichen, durch Felder oder Aoe durchlaufen, zusammenstehen, verteilt stehen, dmg-stop, kein Magieangriff, kein physischer Angriff, dispellen, dispellen wenn der Spieler nicht in der Gruppe ist, nicht bewegen, bewegen, adds vom Boss wegziehn, Boss nicht anschauen...
    usw...das könnte man ewig so fortsetzen..
    das sind alles Dinge die nicht nur in FF14 zu finden sind, die gibt es auch in vielen anderen MMOs

    Quote Originally Posted by era1Ne View Post
    , aber findest du nicht auch, dass es sinnlos ist, Dinge anhand einer Beobachtung zu beurteilen? .
    Zweifelos hast du da recht und sowas sollte man auch nicht tun. Ich dachte das mein "scheint" ausreicht um zu verdeutlichen das ich mir kein endgültige Urteil erlaube.
    Es war wohl nicht genug denn aber selbst mein
    "Ich sagte scheint.. So auf den ersten Blick hatte ich wohl schwerere Dungeons in anderen Spielen aber der Schein kann trügen. So endgültig beurteilen kann ich sowas erst wenn ich drinne war."
    hat nicht ausgereicht.
    Der erste Eindruck ist immer rein subjektiv und muss nicht stimmen. Wenn ich eine Uni besuche und sehe der Stundenplan ist ok, die Uni ist sauber, gute Parkmöglichkeiten und Anfahrtswege usw
    Das ist mein erster Eindruck positiv, hier werde ich wohl gut studieren können. Wenn sich dann die Profesoren und die anderen Studenten als fähig und nett erweisen, dann war mein erster Eindruck richtig. Wenn die Profs arrogante Arschlöcher sind und die anderen Studenten nerven, dann hab ich mich geirrt und das Studium wird wohl eher zur qual^^

    Quote Originally Posted by era1Ne View Post
    , aber was würden den solche Sportler sagen, wenn du dich dazustellst und behauptest, Saltos seien möglicherweise leicht, einer dann sagt, "hey ich zeig dir kurz wie es geht und dann machst du das nach, ok?" und du ablehnst.
    .
    Naja wenn du Caitlyn und co als Sportler bezeichnest, dann sehe ich mich doch auch als einen. In einer ähnlichen Disziplin, ich raide in 2 Spielen (außerhalb ff14)^^
    Meine Gründe habe ich aufgezählt, natürlich ist es jeden selbst überlassen ob man sie glauben will...wobei 2 der Gründe (ungeübter Heiler und schlechte Ausrüstung) wohl kaum als Ausreden dargestellt werden können^^
    Selbst wenn keiner der 3 Gründe zutreffe, würde ich nicht mitwollen. Mich mit zu nehmen hatte keineswegs den Grund mir den Endcontent zu zeigen sondern, das ich auf die Schnauze falle und mich bloss zu stellen (bestimmt kommt jetzt ein Post "dich bloßzustellen hast du selbst gut hingekriegt" ). Für sowas verschwende ich keine Zeit.
    Ein weiterer Grund liegt wohl im Gordon thread, als ich ausgelacht wurde weil ich eine Frage gestellt hatte und beim Nachfragen ich schwachsinnige 4 Punkte lesen musste.

    Quote Originally Posted by era1Ne View Post
    Ist er dann aber nicht schwer, wenn man lange üben muss?
    .
    Ansichtsache..ich sehe nen Raid nicht als Medizinstudium zum Hirnchirurg sondern eher als eine Lehre^^
    Man interessiert sich für diesen Beruf->man wil raiden
    Man lernt die Grundkenntnisse->Klassenverständnis
    Man erwirbt fortführenden Kenntnisse-> man lernt die Mechaniken
    Man zieht die Ausbildungsdauer durch-> man ist motiviert
    Man macht seine Abschlussprüfung->Endkampf
    Man fällt durch-> WIPE!!
    Man hat seinen Abschluss-> Boss tot

    Und wie beim Raid haben manche mehr Probleme und anderen fällt es leichter...
    (0)

  8. #8
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    Quote Originally Posted by Paleth View Post
    Es war halt mein erster Eindruck und ich habe auch ganz klar gesagt das ich mich auch täuschen kann und ein oder mehrere Versuche zu einer endgültigen Urteil erforderlich sind.
    Es ist ja nicht so das Raids für mich was neues sind, ich habe in so ziemlich jeden Game geraidet das ich gespielt habe. Wenn ich dann ein FF14 Raid sehe, dann erkenne ich halt oft Parallelen zu anderen Raids, in anderen Spielen und das hat zweifelos meinen ersten Eindruck beeinflusst.
    Was imemr noch nichts aussagt, denn on Top zu dem, was man im Video sieht, muss man seine Klasse immer noch gescheit spielen. Da habe ich meine Zweifel, dass du das nur anhand irgendwelcher Videos und Aussagen in irgendeiner Weise objektiv beurteilen kannst.

    Genau da lag, wenn man SEs Auswertungen glauben schenken kann, das Große Problem vieler Spieler sowohl in Gordios als auch in Midas. Sie haben es nicht geschafft ihre Rotation entlang der Mechaniken in ausreichendem Maße anzupassen und insbesondere das mit Heavensward eingeführte Buff Management war wohl eines der größten Probleme bei der Spielerschaft, was die Clearraten so enorm niedrig gehalten haben soll.

    Das ist offiziell der Grund, warum der Schöpfer vereinfacht wurde (wobei sie da meiner Meinung nach weit übers Ziel hinaus geschossen sind) und wir ein "komplett überarbeitetes" Kampfsystem mit Stormblood bekommen sollen.

    Allerdings habe ich bisher noch meine Zweifel, dass die gezeigten Änderungen + die lustige UI diese Probleme wirklich beseitigen werden.

    Und auf die eine Aussage hin: Nein. Der Content wird nicht designed so das jeder ihn schaffen kann. In einem Interview haben sie selbst gesagt, dass sie für jeden Content eine Zielvorgabe haben, wie viel Prozent der Spieler diesen schaffen können sollen und anhand dieser Zielsetzung wird der Schwierigkeitsgrad gebalanced.

    Mal klappt dies besser. Mal schlechter. Bei Gordios und Midas war das geplante Ziel wohl höher als das Ergebnis. Beim Schöpfer dürfte es umgekehrt gewesen sein (zumindest in Japan war die Clearrate sehr viel höher als jemals zuvor). Wir werden sehen, was Omega zu bieten hat.
    (0)

    Videos mit der Hauptgeschichte und ausgewählten Nebenquestreihen (deutsch): https://www.youtube.com/user/KSVideo100

  9. #9
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    Quote Originally Posted by KarstenS View Post
    Was imemr noch nichts aussagt, denn on Top zu dem, was man im Video sieht, muss man seine Klasse immer noch gescheit spielen. Da habe ich meine Zweifel, dass du das nur anhand irgendwelcher Videos und Aussagen in irgendeiner Weise objektiv beurteilen kannst.

    .
    Das mir das nicht als schwer vorkommt ist selbstverständlich Subjektiv. Schliesslich ist das ja MEIN erster Eindruck. Eine objektive Beurteilung kann man natürlich nicht anhand eines Videos fällen, das ist klar...habe ich aber auch nie behauptet
    Trotzdem hab ich mir auch Objektivität bewahrt in dem ich ja ganz klar sagte, das ich mich auch täuschen kann.
    Meinen Subjektiven Eindrück habe ich ja auch ganz klar entkräftet in dem ich das Wort scheint mit eingebaut habe.
    Ich habe also zu keinen Zeitpunkt ein absolutes Urteil gefällt...und das ist etwas was einige nicht erkennen wollen.

    zu deinen Klasse gescheit spielen.
    Das muss man so ziemlch in jeden endcontent können, das sollte klar sein.

    Quote Originally Posted by KarstenS View Post

    : Nein. Der Content wird nicht designed so das jeder ihn schaffen kann. In einem Interview haben sie selbst gesagt, dass sie für jeden Content eine Zielvorgabe haben, wie viel Prozent der Spieler diesen schaffen können sollen und anhand dieser Zielsetzung wird der Schwierigkeitsgrad gebalanced.
    .
    Ich denke "schaffen werden" passt besser. Können werden es sicherlich noch mehr.
    Ich weiß aus eigener Erfahrung das es sehr viele gute Spieler gibt, die kaum bis garnicht raiden...oder nicht mehr raiden
    Weil sie einfach nicht die Zeit, Lust oder Motivation haben.
    Oder PvPler die ihre Klasse fast perfekt beherschen das manche "Elitisten" daneben blass aussehen.
    All diese Spieler tauchen in der Prozentangaben nicht auf...wären aber in der Lage den härtesten Content zu schaffen.
    Ich weiß auch nicht von welchen Spieler sie ausgehen. Von allen oder nur von denen die Raiden?
    Wenn sie von allen Spielern ausgehen das ist der wert vermutlich recht hoch.
    bsp
    In lotro hat ein Offizieler Mitarbeiter (so hats man mir erzählt) mal gesagt das der Raideranteil bei 10% liegt. Wenn man dann sagt das 5% aller Spieler den neuen Raid schaffen werden dann sind das immerhin 50% der ganzen raider^^

    Wie gesagt nur ein Bsp...ich kenne die Zahlen in FF14 nicht.

    Zu denn Rest was du geschrieben hast, hab ich keine Ahnung.
    Aber kannst ja mal ein Video linken dann kann ich wieder meine Meinung posten, das kommt bestimmt gut an
    (0)
    Last edited by Paleth; 05-29-2017 at 09:37 AM.

  10. #10
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    Quote Originally Posted by SmallHobbit View Post
    guide anschauen verderben den spiel spass und selbst sachen zu erkennen und aus fehlern zu lernen.
    Ich würde ja ganz dreist behaupten, die [J] sind uns soweit voraus, weil sie auch grundsätzlich eine bessere Spielerqualität haben.
    Wenn jemand aus Fehlern lernt freut mich das, aber der Großteil der Com hat die Lernkurve einer Wasserwaage.
    Die [J]'s hatten in 03/2017 auf fast jedem Server eine Clearrate von Creator über 10%, der höchste lag bei 27,7%.
    Die europäischen Server fangen bei 4,74% an und gehen runter bis auf traurige 1,26%.
    Das alleine sollte schon zeigen, was für qualitative Unterschiede bestehen und die sind sicher nicht vorhanden, weil die Leute länger in Inis bleiben.

    Quote Originally Posted by Paleth View Post
    snip
    Du redest - ohne das böse zu meinen - wirklich wieder über Dinge von denen du keine Ahnung hast xD
    Nicht jede Gruppe legt den Content, egal wie lange sie Üben weil es in guten Raid immer "Wände" geben wird, an denen die Gruppen scheitern.
    Einige verbessern sich soweit, dass es grade reicht, aber viele schaffen es eben nicht, das kann ich dir aus Erfahrungswert diverser mir bekannter Gruppen sagen.
    Du kannst zum jetztigen Zeitpunkt auch nicht mehr sagen ob ein Content schwer ist, weil der Content massiv overgeared ist, gleichzeitig Nerfs und Echo erhalten hat, die jeden Content zu einem Casual-Content machen.

    Quote Originally Posted by Tharia View Post
    Aber naja laut den Spielern die sagen dass sie Ahnung haben, ist der Inhalt ja super leicht geworden warum darf man darüber dann nicht einmal diskutieren?.
    Weil man schon eine Ahnung haben sollte, bevor man anfängt mitzudiskutieren. Etwas nachzuplappern bringt nichts und die Leute, die hier sagen, dass der Content super leicht ist haben ganz andere Bezugswerte.
    Da sind Spieler bei die haben Midas Pre-Nerf gelegt, natürlich ist Creator dann super leicht.
    Da sind Leute bei, die sind mit dem ersten 3.4 Gümmel-Gear durch Creator, noch bevor es richtige Guides gab, natürlich sagen die das ist leicht.
    Wenn dann aber jemand kommt, der grade so durch Sophia Ex mit Echo kommt und sagt: "Ey ist doch alles super easy, jeder kann alles legen" dann ist das ein bisschen komisch, weil die Quellen fehlen.
    Hier im Forum prallen einfach verschiedene Erfahrungslevel aufeinander und da sollte man überlegen wo man mitdiskutieren KANN (rein vom Wissensstand) oder eben nicht.

    Quote Originally Posted by Paleth View Post
    btw halte ich die Aussage, der Entcontent sei zu leicht, keine herausforderung. 98,1524% (überspitz dargestellt)der Spieler können den nicht schaffen als widersprüchlich und arrogant...
    Das eine schließt das andere nicht aus. Ich hab bereits mehrfach aus diversen Quellen gezeigt, wie hoch die durchschnittliche Spielerqualität der EU Server ist.
    Der Endcontent generell ist zu leicht, dass ist einfach ein Fakt, wenn man ihn mit vergangenen Raids vergleicht und damit, wie schnell er selbst von semi-guten Gruppen gelegt wurde.
    Gleichzeitig schaffen viele den Endcontent nicht, weil sie dafür nicht geeignet sind und das kann viele Gründe haben (keine Zeit [bspw. Schichtarbeiter mit unregelmäßigen Schichten], keine Lust Verpflichtungen einzugehen, zu wenig Erfahrung/Leistung, keinen Willen sich zu verbessern, und und und). Das hat nichts mit Arroganz zu tun sondern mit Erfahrungswerten von denen wir eben durch Informationsbeschaffung profitieren. Und zu Informtionsbeschaffung zählt eben nicht sich nen A11S Guide anzugucken und dann zu sagen "Mit nen bisschen Übung geht das schon" (überspitzt dargestellt).

    Quote Originally Posted by Paleth View Post
    Ich habe mich mal gequotet^^
    Das Problem mit deinen Aussagen ist eben, dass du eine These hinstellst, sie mit nicht vorhandener Erfahrung begründest (so vom Hören sagen) und dann ein "Es sieht so aus"/"Es scheint"/könnte/hätte/wäre/blubb dahinterpackst.
    Da bleibt aber nur deine Aussage dran hängen und nicht dein "Rettungsschirm" den du jedes Mal mit einem "Es sieht so aus" dazu packst, falls dir jemand deinen "Argumentations-Schirm" zerschneidet.
    Ich zeig dir mal was ich meine. Ich treffe jetzt einige Aussagen (BITTE BITTE NIMM DIE NICHT PERSÖNLICH, sie dienen zur ABSOLUTEN Übertreibung und sind in ein Extrem gedrückt, damit es deutlicher wird was ich meine).

    "Paleth scheint ziemlich dumm zu sein",
    "So auf den ersten Blick scheint Paleth keinen hohen IQ zu haben, aber der Schrein kann trügen",
    "Ich denke Paleth ist dumm wie 3 Meter Feldweg, aber endgültig kann ich das erst beurteilen wenn ich drinne war...ehhhh... ihn gesehen habe" xD

    Hängen bleibt beim lesen nur, dass Blackoutz Paleth für dumm hält oder nicht?? Und das ist eben deine komplette Argumentationsbasis.
    Du streust willkürlich Aussagen, aus denen du dich dann durch deine "Rettungsschirme" herausziehst.

    Quote Originally Posted by Paleth View Post
    Ich denke "schaffen werden" passt besser. Können werden es sicherlich noch mehr.
    Erbsenzählerei wenn ich mal ehrlich bin. Es geht darum, dass SE sagt "5% aller Spieler sollen den Raid prenerf schaffen"
    und dann wird der Content anhand verschiedener Zahlen (ehem. Clearraten, Top-Werte, etc.) ein Content designed.
    Wenn den Content jetzt auf einmal 80% der Community schafft, dann wird der nächste Content sehr viel härter gebaut.
    Schaffen ihn auf einmal aber nur 0,5%, wird der Content leichter gemacht (siehe Midas -> Creator).
    Ob da jetzt PvPler sind oder Leute die es schaffen KÖNNTEN ist doch vollkommen egal.
    Ich KÖNNTE auch beim FC Barcelona spielen, trotzdem stehe ich nicht unter den möglichen CL-Gewinnern.
    Generell PvPler und Casuals da reinzubringen die den Content ANGEBLICH schaffen könnten
    (wo ist da wieder der Beweis, nur weil sie an der Puppe 2k DPS schaffen, können sie den Content legen? Oder gibt es da irgendwelche Stufen wo man sagt: Ey der müsste den Content schnell legen können, der schafft XYZ?)
    ist schon wieder mehr als fragwürdig.
    Auch hier wieder: Ich KÖNNTE auch JEDES PvP Match gewinnen, sogar 24 vs 1. Aber solange ich keine Beweise liefern kann ist das Argument wieder obsolet.



    So ich hab mir jetzt echt die Mühe gemacht von Seite 12 an ALLES zu lesen und aufzuholen, ich denke mal, meine Argumentationsbasis sollte klar ersichtlich sein,
    ebenso sind meine Argumente auf tatsächlich gefallene Aussagen geschrieben.
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    Last edited by Blackoutz; 05-29-2017 at 03:22 PM.

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