Neue Heiler braucht das Land

[era1Ne]

Wie gesagt, eine Klasse ist nicht schwerer zu spielen, nur weil ein Fehler die Gruppe wipen kann. Und das bringst du immer wieder als Argument^^

Das war nicht mein (Haupt-)argument. Durch die höhere Wipe-Wahrscheinlichkeit hat man nur eine höhere Verantwortung. Die Klassen selbst sind auf sich allein bezogen, alle gleich schwer, sofern man davon ausgeht, dass die Heiler Schaden machen. Meine Aussage war, dass Heiler es am härtesten beim optimieren haben, weil man so oft wie möglich nicht heilen will und andere Skills zur Schadensreduktion einsetzt und optimaler weise damit max einen halben GCD verschwenden will, während man die restliche Zeit dazu verwenden beispielsweise Wind zu erneuern. Da muss dann alles ausgeplant sein, sowohl die DMG Seite als auch der Heiler Teil. Außerdem hängt der Schaden von Heilern imo mehr von der Gruppe ab als beispielsweise bei DD.

DD sowie Heiler müssen auf Gruppenbuffs wie TA achten und beispielsweise wissen wann adds auftauchen. Aber nur Heiler sind anfälliger, wenn die Gruppe ein Fehler macht. Dir als Kriegerin kann es vollkommen egal sein, ob es beispielsweise ein Monk zehnmal bei A10 in die Mauer geschlagen wird. Schadet deinem DMG genauso wenig wie dem anderen DD. Anders ist das natürlich bei einem Ninja mit TA. Schlecht wenn dieser Buff nicht da ist. Aber eine fehlende TA schadet auch den Heilern und nahezu jeder Fehler der Gruppe schadet dem DMG der Heiler, weil sie dann logischerweise heilen müssen.

Lass es mich so sagen, alle Klassen sind schwer wie gesagt, aber als DD kannst du auch so ne ordentliche Performance abliefern, aber wenn beide Heiler 80-90% des Kampfes Schaden machen sollen, braucht es etwas mehr optimieren als bei einem DD der bestimmte Werte erreichen soll. Vielleicht habe ich das so besser ausgedrückt. Ich wollte keinem auf den Schlips treten, da wie gesagt jede Klasse schwierig auf Top Niveau zu spielen ist und ich mir wünschen würde, dass ich so schnell z.b. Zurvan als DD töten könnte wie es mir möglich ist, wenn ich heile und andere den DD Job übernehmen

PS: Argon hat das mit seinem Beitrag direkt über mir, sehr schön auf den Punkt gebracht. Ich rede manchmal um den heißen Brei rum, entschuldigt

[AmeliaVerves]

DD sowie Heiler müssen auf Gruppenbuffs wie TA achten und beispielsweise wissen wann adds auftauchen. Aber nur Heiler sind anfälliger, wenn die Gruppe ein Fehler macht. Dir als Kriegerin kann es vollkommen egal sein, ob es beispielsweise ein Monk zehnmal bei A10 in die Mauer haut. Schadet deinem DMG genauso wenig wie dem anderen DD. Anders ist das natürlich bei einem Ninja mit TA. Schlecht wenn dieser Buff nicht da ist. Aber eine fehlende TA schadet auch den Heilern und nahezu jeder Fehler der Gruppe schadet dem DMG der Heiler, weil sie dann logischerweise heilen müssen.

Du redest erst von Speedkills und sagst dann sowas. Dir ist klar das bei Speedkills absichtlich gewiped wird wenn jemand Fehler macht, oder?
1 toter DD = DPS-Verlust eines DDs. DPS-Verlust eines DDs = längerer Kampf. Längerer Kampf = DPS-Verlust für alle.

Bitte entscheide dich worauf du deine Argumentation stützen willst und bleibe dabei.

Btw: 10 Mal in die Mauer = 10 Mal Rezzen = keine MP mehr bei den Heilern = weniger Heilung = Tank-Stance nötig = DPS-Verlust.
Es sollte Campi also nicht egal sein.

[era1Ne]

@ Campi
Macht Spaß mit dir zu diskutieren und ich finds auch gut, dass wir unterschiedliche Meinungen haben. Haben ja auch alle unterschiedliche Klassen und andere Sachen erlebt.

Du redest erst von Speedkills und sagst dann sowas. Dir ist klar das bei Speedkills absichtlich gewiped wird wenn jemand Fehler macht, oder?
1 toter DD = DPS-Verlust eines DDs. DPS-Verlust eines DDs = längerer Kampf. Längerer Kampf = DPS-Verlust für alle.

Bitte entscheide dich worauf du deine Argumentation stützen willst und bleibe dabei.

Ja weiß ich und du hast natürlich recht. Ich hätte nicht das "Szenario" wechseln sollen.

Btw: 10 Mal in die Mauer = 10 Mal Rezzen = keine MP mehr bei den Heilern = weniger Heilung = Tank-Stance nötig = DPS-Verlust.
Es sollte Campi also nicht egal sein.

Das ist ein Argument

[Campi]

@ Campi
Macht Spaß mit dir zu diskutieren und ich finds auch gut, dass wir unterschiedliche Meinungen haben. Haben ja auch alle unterschiedliche Klassen und andere Sachen erlebt.

Ich spiele eig alle Rollen. Der Krieger ist jz zwar mein Main, aber kann genauso auch Ninja, SMN, oder nen Heiler spielen.
Heiler spiel ich zwar noch am wenigsten im Raid, (weils davon zu viele gibt, und viele Main-Heiler sich nicht andere Rollen spielen trauen) aber trotzdem sehr gerne, weils total entspannt ist. Daher ist es halt für mich die einfachste Rolle im Spiel^^
Dein Schaden hängt halt von der Gruppe, aber kennst du den Kampf, weißt du ja wann Schaden reinkommt. Wenn die Gruppe gechillt hochtickt, löst das bei mir keinen Stress aus. Ich weiß ja, wann der nächste Schaden reinkommt. Bis dahin müssen halt alle hoch genug sein. Da kann mich auch kein übernervöser DD stressen^^ (und läuft der Monk in die Wand, dann ciao mit dem)

[SerosJourney]

Heiler spiel ich zwar noch am wenigsten im Raid, (weils davon zu viele gibt, und viele Main-Heiler sich nicht andere Rollen spielen trauen)

Das find ich eine sehr interessante Aussage.

Zu viele Heiler gibts im Moment tatsächlich.....aber das mit den Main Heilern...das hat was.
Ich hinterfrage mich grad selbst ^^

Hab damals als DD mit FFXIV angefangen (Waldläufer/Barde) weil mir die Supporterrolle gefiel und ich mich nicht gleich ans Heilen getraut hab.
Nun..einige Jahre danach...spiel ich NUR noch Heiler. (ausser hie und da mal den BSW)

Liegt das echt daran, dass ich mich nicht an andere Rollen rantraue?
Und Tatsächlich: ES KÖNNTE SEIN!!!!
Nicht das ich mich nicht RANTRAUE....aber ja....es hat irgendwie doch was xD
aber an was liegt das? Liegt das tatsächlich "nur" daran, dass ich mich einfach in der Rolle des Heilers sehe? Oder dass ich das Heilen in Spielen einfach toll finde? ...
liegt bestimmt daran! Trotzdem komme ich nicht umhin mich zu fragen: "Wenn ich als Heiler heile UND noch schaden mach...was hindert mich daran einen DD zu spielen?"
Ist sowas wirklich ein "Heilerding" oder geht es auch anderen Klassen so? Ist sowas einfach der "Bequemlichkeit" geschuldet?

[Mwynn]

Hab damals als DD mit FFXIV angefangen (Waldläufer/Barde) weil mir die Supporterrolle gefiel und ich mich nicht gleich ans Heilen getraut hab.
Nun..einige Jahre danach...spiel ich NUR noch Heiler. (ausser hie und da mal den BSW)

Die Spannung die man hat wenn man Bußprediger benutzt und der Tank nach unten fällt? Andere Heilen und dabei Massig Schaden raushauen?
Das sind Meine, zumal "Ich" bestimme wer weitermacht oder auf dem Boden liegt, nachdem er/sie/es 3x gestorben ist.

Zwar kann ich MCH auch spielen (Rotation ist da nicht komplett Perfekt) hänge aber bei dem 210er Reliktschritt fest und denk mir immer, mmh, bist du die auf 275 hast ... kommt schon die 3te Erweiterung raus...

[SerosJourney]

Die Spannung die man hat wenn man Bußprediger benutzt und der Tank nach unten fällt? Andere Heilen und dabei Massig Schaden raushauen?

Das war tatsächlich damals auch der Grund warum ich mit dem Gelehrten angefangen hab.

Weil ich ja erst WHM gespielt hab, dann auf Astro gewechselt bin (weil der noch supportet)...und dann mit A1S in den Raid geworfen wurde.
Weil der Astro damals aber noch ziemlich scheisse war, und wir den Damage nicht hingekriegt hatten (obwohl ich viel Soloheal gemacht habe) und mein Partner schon n WHM war, hab ich dann doch mal den Gelehrten ausprobiert, weil ich gehört hatte, dass der super Schaden machen kann.
Tja...und ich hab mich echt total in den Gelehrten verliebt und bin auch bei dem geblieben.

Aber ja!
Es gefällt mir (zumindest) das Gefühl zu haben, sehr viel impact auf die Gruppe zu haben.
Wenn ich als Heiler gut bin, dann kann ich sehr sehr viele Fehler ausgleichen und die Gruppe schafft den Inhalt trotzdem!
(Im Raid ist das schon was anderes.....da zählt wirklich JEDER einzelne und ich kann kaum was ausgleichen.)

Vielleicht ist es genau diese Tatsache die es in meinen Gedanken kaum "zulässt" einen DD oder Tank zu spielen....

[Campi]

Nicht schwerer, aber man hat eine größere Verantwortung und Heiler haben es am schwersten beim optimieren, weil man so oft wie möglich nicht heilen will und andere Skills einsetzt. Da muss dann alles ausgeplant sein, sowohl die DMG Seite als auch der Heiler Teil. Außerdem hängt der Schaden von Heilern imo mehr von der Gruppe ab als beispielsweise bei DD.

Wir reden doch jz noch von Speedkillgruppen, oder doch wieder nicht?
Da haben gleichviel beizutragen, damit das auch wirklich ein Speedkill wird.
Und wie gesagt, jeder muss seine gesamten Skills optimieren, ob das jz mit Schaden machen zu tun hat, oder Mitigation, oder Heilung ist dabei vollkommene egal. Skill ist Skill.

DD sowie Heiler müssen auf Gruppenbuffs wie TA achten und beispielsweise wissen wann adds auftauchen. Aber nur Heiler sind anfälliger, wenn die Gruppe ein Fehler macht. Dir als Kriegerin kann es vollkommen egal sein, ob es beispielsweise ein Monk zehnmal bei A10 in die Mauer haut. Schadet deinem DMG genauso wenig wie dem anderen DD. Anders ist das natürlich bei einem Ninja mit TA. Schlecht wenn dieser Buff nicht da ist. Aber eine fehlende TA schadet auch den Heilern und nahezu jeder Fehler der Gruppe schadet dem DMG der Heiler, weil sie dann logischerweise heilen müssen.

Was will ich mit einem Monk in einer Speedkillgruppe, den es in 10 dauernd in die Mauer haut? Wie gesagt, wenn da jeder nicht ordentlich pusht, dann hast du auch keinen Speedkill.
Trifft mich vll als Krieger oder Ninja nicht im persönlichen DPS direkt, aber der Speedkill ist futsch.

Lass es mich so sagen, alle Klassen sind schwer wie gesagt, aber als DD kannst du auch so ne ordentliche Performance abliefern, aber wenn beide Heiler 80-90% des Kampfes Schaden machen sollen, braucht es etwas mehr optimieren als bei einem DD der bestimmte Werte erreichen soll. Vielleicht habe ich das so besser ausgedrückt.

Auf sehr hohem Niveau sind alle Klassen schwer zu spielen, da stimme ich dir vollkommen zu.
Ja ich kann als DD auch so ne gute Wertung hinlegen, auch wenn die Gruppe kacke ist. Habe ich schon so erlebt.
Ja für den besten Heal-DPS optimiert die Gruppe den Kampf für sich, aber das macht sie so oder so für die anderen auch.
Für nen Speedkill holen alle 8 das Beste raus, nicht nur die Heiler^^

Ich wollte keinem auf den Schlips treten, da wie gesagt jede Klasse schwierig auf Top Niveau zu spielen ist und ich mir wünschen würde, dass ich so schnell z.b. Zurvan als DD töten könnte wie es mir möglich ist, wenn ich heile und andere den DD Job übernehmen

Hast du nicht gemacht. Ist ja nur eine Diskussion wo unterschiedliche Meinungen vertreten sind. Find ich gut so :3