キック投票

[Sieben]

>>nikryさん
確かにスレ主が「主観に則って切り取った」ログでは、一方的に罵られてキックされたように読み取れはしますが
そもそもキックは一人では成立しません。

PTでの投票が成立した以上、キックされた側にもそれなりの問題があったのでは？と推測するのも
必要な事だと思います。一応J氏も最初は普通に挨拶してますし。

ま、僕の場合CFだったら
「クリア出来る程度の何かをしてくれていれば何でも良い、ただしちゃんとやらない人にはMIP入れないよ」
って程度の事しか考えていないので、J氏には態々無駄に事を荒立てないで粛々とクリアしてしまいなさい
と言いたい所ですが。

スレチになるのでこの辺で。

「よしなに。」というのが普通の挨拶なのか...

[LunaArc]

え、ひらさんの攻撃性能は、PTプレイで攻撃するためにあるんだったんですか？
初めて知りました。
てっきり、ソロ用かと思ってました。
では、ひらさんという枠なしくて、ひらさんもDPSでよいですね＾＾

んじゃPT中は一切の攻撃スキルを使用禁止にすればあんたは満足するんですかね？
バディ呼び出し中も当然攻撃しちゃダメですよ？あれソロじゃなくてPTなので。

・・・そういう極論で話をするなって言ってるんですよ。
感情論で話したら煽り合いにしかならないんですから。

「よしなに。」というのが普通の挨拶なのか...

RPで考えれば、もっとすんごい挨拶する人はごまんと居ますよ。
「よろ」とか「46」なんかよりは、よほどマシなレベルだと思います。

[Sieben]

んじゃPT中は一切の攻撃スキルを使用禁止にすればあんたは満足するんですかね？
バディ呼び出し中も当然攻撃しちゃダメですよ？あれソロじゃなくてPTなので。

・・・そういう極論で話をするなって言ってるんですよ。
感情論で話したら煽り合いにしかならないんですから。




RPで考えれば、もっとすんごい挨拶する人はごまんと居ますよ。
「よろ」とか「46」なんかよりは、よほどマシなレベルだと思います。

あなたがいままで１４やってきて「よしなに。」で挨拶する人と出会ったことありますか？
少なくとも私はこのSSで初めて見ました。

ホーリーの件もそうだし
「ダンジョン攻略において、ホーリー撃たなければいけませんというプレッシャーが白にかかってる」というのが理由であって
「回復する余裕を与えないくらいの攻撃参加を強要するのは問題」というのはあなた勝手の解釈ですよね？
「回復する余裕」というのは非常に曖昧な基準で、常に次の攻撃に備えていつでもヒールできる状態でないと不安になる人も居るぐらいですから。
「主観に則って切り取った」とスレ主のSSを一蹴し、自分の推測で話すのはどうかと思いますよ？
一部とはいえ実際にあったSSは「主観」、なんの根拠もない推測が客観的とはおかしい話ですよね

[LunaArc]

あなたがいままで１４やってきて「よしなに。」で挨拶する人と出会ったことありますか？
少なくとも私はこのSSで初めて見ました。

そりゃありますよ、それが何か？
SSは撮ってないので証明は出来ないですが、そんな絶滅危惧種って程でもないでしょ。
「よしなに」も挨拶の言葉ですよ。

それと僕は自分の意見が客観的とは思ってないですよ。
意見に主観が入るのは当然の事なので。
ちなみにSSだって、ログを都合の良いように切り取れば、事実と全く異なる印象を与えることだって出来るじゃないですか。
あなたもそうだし僕もそうですが、当事者以外は全部推測なんですよ。そもそもね。

その上で「HEALERは一切攻撃する必要はない」なんて極端なこと言い出す人が居たから
ちょっとそれは違うんじゃないですかね？と言いたかっただけです。

僕はバハはドロップアウトしましたけど、IDなら普通にHEALERも出します。
ホーリー連打はやりたくないのでしませんけど、白ならストンラ、学ならTANKの力量次第ですがベイン位はしますよ。

[Sieben]

そりゃありますよ、それが何か？
SSは撮ってないので証明は出来ないですが、そんな絶滅危惧種って程でもないでしょ。
「よしなに」も挨拶の言葉ですよ。

それと僕は自分の意見が客観的とは思ってないですよ。
意見に主観が入るのは当然の事なので。
ちなみにSSだって、ログを都合の良いように切り取れば、事実と全く異なる印象を与えることだって出来るじゃないですか。
あなたもそうだし僕もそうですが、当事者以外は全部推測なんですよ。そもそもね。

その上で「HEALERは一切攻撃する必要はない」なんて極端なこと言い出す人が居たから
ちょっとそれは違うんじゃないですかね？と言いたかっただけです。

僕はバハはドロップアウトしましたけど、IDなら普通にHEALERも出します。
ホーリー連打はやりたくないのでしませんけど、白ならストンラ、学ならTANKの力量次第ですがベイン位はしますよ。

「普通」の挨拶ではないけどね。

百歩譲って同じ推測でも、実際にあったログの流れから考えるべきだと思います。
証拠もないのに「このログは都合の良いように切り取ったもの」と言ってたらスレ主を侮辱することになりますよ。

「私にはこれぐらい普通にできます」だから他の人にも出来るというのは勝手な思い込みということです。
攻撃する必要ない、その通りですね、「必要」と言ったら「しなければいけない」ということになります。
ヒーラーは攻撃しなければいけないロールではありません。

[LunaArc]

「普通」の挨拶ではないけどね。

百歩譲って同じ推測でも、実際にあったログの流れから考えるべきだと思います。
証拠もないのに「このログは都合の良いように切り取ったもの」と言ってたらスレ主を侮辱することになりますよ。

「私にはこれぐらい普通にできます」だから他の人にも出来るというのは勝手な思い込みということです。
攻撃する必要ない、その通りですね、「必要」と言ったら「しなければいけない」ということになります。
ヒーラーは攻撃しなければいけないロールではありません。

侮辱はしませんよ、あのログの流れでは擁護もするつもりはありませんが。
確かにJ氏の言葉は悪いですが、「棒立ち、サボり」この単語が出る以上スレ主にも問題があった可能性は
無視してはいけないと僕は考えるだけです。

スレ主が追尾なしと書いていたからといって、フェアリーに回復任せで自動追尾していたって事も考えられるわけで、
DPSならともかくTANKやってたらそれ見ていい気はしないんですよ。キックしないまでも。

コレ以上は水掛け論になるので、これでほんとに最後にしますが
HEALERは確かに攻撃「しなければならない」ロールではないですが、「攻撃を一切する必要のない人」なんてのは
PT内には一人も居ません。少なくともクリアを目指して最善を尽くそうとすれば。

[Matthaus]

確かにJ氏の言葉は悪いですが、「棒立ち、サボり」この単語が出る以上スレ主にも問題があった可能性は
無視してはいけないと僕は考えるだけです。

推測だけでスレ主を悪と決めつけるのはよろしくないかと思います。

棒立ち→そもそも動いてしまうと詠唱中断してしまう。
サボり→J氏の視点から見て、一切攻撃しないヒーラーという偏見？

と言うのも考えられませんか？

スレ主さん、追記で普通に動いていたと書かれていますしね。
少なくとも、ハラスメントに該当しそうな言動ではあったかと思います。

ローIDで不慣れなヒーラーさんだった場合、攻撃に参加するような余裕はありませんよ。

[Keyco]

んじゃPT中は一切の攻撃スキルを使用禁止にすればあんたは満足するんですかね？
バディ呼び出し中も当然攻撃しちゃダメですよ？あれソロじゃなくてPTなので。

・・・そういう極論で話をするなって言ってるんですよ。
感情論で話したら煽り合いにしかならないんですから。

別に感情的にもなっておりませんし、極論をしてるつもりもありませんが。。。
ひらさんは、ヒールが仕事なので、攻撃する必要ないというのが極論と仰られたのが、
何故、極論が分からなかったもので。
私の認識ですと、ヒールに余裕があれば、攻撃してもいいぐらいかと思っております。

後、匿名の掲示板で晒すのとは違い、公式フォーラムで晒すということは、
自分にとっても大きなリスクがある中で、何で、そんなにスレ主を責めたいですかね？

単にログが長かったから、関係する部分だけ切り出しただけかもしれませんし、
本当に都合の良いところだけ切り出しいるとしても、テレビニュースや、新聞記事をはじめ、
世の中そんなものばっかりでしょう。

この手の話は、原告・被告が一同に会し、公開裁判って話になるわけではなく、
あくまで、原告側の言い分しか聞けないのも当たり前の話です。

もう少し、好意的に解釈した方が、人生ハッピーになれると思いますがね。

[ZARJE]

「よしなに。」というのが普通の挨拶なのか...

この点においては認識を改めていただきたく声を上げさせていただきます。
私は「よしなに。」良く使いますよ
辞書サイトの部分抜粋引用です

よしな に（ 副 ）
よい具合になるように。よいように。適切に。改まった席などで用いる。
「よしなにお取り計らい下さい」
「 よしなにお願いします」 〔古風な言い方〕

類語
適正 然る可く 適切 しかるべく 適宜

確かに、日常生活では慇懃無礼となる面もあり今般使う言葉ではないでしょう
行為でなく、挨拶言葉を切り取って人格を断じるのはいささか危険ではありませんか

[rogi]

「よしなに。」というのが普通の挨拶なのか...

ララフェル♂で性格のんびりになってるリテイナーの挨拶がそれですね。
と、どうでもいいフォローを入れてみる。