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  1. 05-21-2014 05:35 PM

  2. #2
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    Quote Originally Posted by NISHINYO View Post
    性能が微妙だから強化がバハのみでいい、という理論が全くわからないのですが・・・。

    あとその人が主張しようとしている部分ではなく、言葉尻を捉えての反論は頂けないですよ。
    議論が噛み合わなくなります。
    いえいえ、IL10あげることが微妙である。と言ってるのは私ではありません。
    はっきりと90から100にするのは微妙 と書かれています。
    言葉尻でもなんでもないです。
    そう言った方が戦記装備IL100から、仮に行きたくもないバハに無理やり行ってIL110にしようとする心理が理解できません。
    理由は「IL10あげることは微妙」と自分で仰ってるんですから。
    本来IL10しか上がらないことをネガティブに捉えるのなら、尚更IL100からIL110にする手段など気にしないはずなのですが。
    (10)

  3. #3
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    Quote Originally Posted by Ranafuse View Post
    いえいえ、IL10あげることが微妙である。と言ってるのは私ではありません。
    はっきりと90から100にするのは微妙 と書かれています。
    言葉尻でもなんでもないです。
    そう言った方が戦記装備IL100から、仮に行きたくもないバハに無理やり行ってIL110にしようとする心理が理解できません。
    理由は「IL10あげることは微妙」と自分で仰ってるんですから。
    本来IL10しか上がらないことをネガティブに捉えるのなら、尚更IL100からIL110にする手段など気にしないはずなのですが。
    無理やり行ってというかそれ言っちゃうとこのゲームの数少ない装備を揃えるというMMO要素がなくなるんじゃないのかなー
    (15)

  4. #4
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    Quote Originally Posted by Ranafuse View Post
    いえいえ、IL10あげることが微妙である。と言ってるのは私ではありません。
    はっきりと90から100にするのは微妙 と書かれています。
    言葉尻でもなんでもないです。
    そう言った方が戦記装備IL100から、仮に行きたくもないバハに無理やり行ってIL110にしようとする心理が理解できません。
    理由は「IL10あげることは微妙」と自分で仰ってるんですから。
    本来IL10しか上がらないことをネガティブに捉えるのなら、尚更IL100からIL110にする手段など気にしないはずなのですが。
    IL90からIL110への上昇なんだから20でしょ
    言葉尻云々じゃなくて理解できてないだけだと思いますよ
    (18)

  5. #5
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    Quote Originally Posted by aqua_steve View Post
    IL90からIL110への上昇なんだから20でしょ
    言葉尻云々じゃなくて理解できてないだけだと思いますよ
    なぜ90基準なのです?
    戦記装備は100です。
    で、「110にするにはバハに行くしかない、全員がバハに行く前提がどう思うか?」
    を議論してます。
    現実は
    90から110と、100から110
    2パターンある
    バハに"行かなくても"100にはなれる
    です。

    むしろ戦記装備でIL100にできることをお忘れでは?

    そして、戦記装備は微妙w
    に対する反論で
    90から100に上げることを微妙と言うなら100から110に上げることも微妙なんじゃないの?
    だったら100でも問題ないのでは?という主張です。
    (12)
    Last edited by Ranafuse; 05-21-2014 at 10:29 PM.

  6. #6
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    Quote Originally Posted by Ranafuse View Post
    なぜ90基準なのです?
    戦記装備は100です。
    で、「110にするにはバハに行くしかない、全員がバハに行く前提がどう思うか?」
    を議論してます。
    現実は
    90から110と、100から110
    2パターンある
    バハに"行かなくても"100にはなれる
    です。

    むしろ戦記装備でIL100にできることをお忘れでは?

    そして、戦記装備は微妙w
    に対する反論で
    90から100に上げることを微妙と言うなら100から110に上げることも微妙なんじゃないの?
    だったら100でも問題ないのでは?という主張です。
    引用元の方が90を基準にしているからです
    (16)

  7. 05-21-2014 10:34 PM

  8. #8
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    Quote Originally Posted by NISHINYO View Post
    いえ、私が疑問に思ったのはそこではありません。



    ここであなたは強化が微妙であるならば取得がバハでも問題ないと仰ってます。
    私は何故それが「問題ないのか」という点が疑問なのです。
    ならば逆に優秀ならばバハを絡ませるのは問題があるのでしょうか?
    IL10上げることが微妙である。と定義します。
    バハに行かなくてももらえるIL100装備、を強化してIL10上げる素材Aがあります。

    IL10上げることは微妙 と定義されているので
    素材Aの価値も微妙 になります

    ならば素材Aがどこにあっても、この定義の中では問題にはなりません。

    IL90からIL100に上げるなんて無意味だねーでもIL100からIL110には上げたいねー
    ではおかしいでしょう。

    だから問題ないのですよ。あくまでIL10の価値が低いというならば、です。
    (5)

  9. #9
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    Quote Originally Posted by Ranafuse View Post
    IL10上げることが微妙である。と定義します。
    バハに行かなくてももらえるIL100装備、を強化してIL10上げる素材Aがあります。

    IL10上げることは微妙 と定義されているので
    素材Aの価値も微妙 になります

    ならば素材Aがどこにあっても、この定義の中では問題にはなりません。

    IL90からIL100に上げるなんて無意味だねーでもIL100からIL110には上げたいねー
    ではおかしいでしょう。

    だから問題ないのですよ。あくまでIL10の価値が低いというならば、です。
    IL10上げることが微妙というとこだけ抜き出して
    自分に都合のいい理屈に変換するからおかしくなってるんですよ
    (23)

  10. #10
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    Quote Originally Posted by Ranafuse View Post
    IL90からIL100に上げるなんて無意味だねーでもIL100からIL110には上げたいねー
    ではおかしいでしょう。

    だから問題ないのですよ。あくまでIL10の価値が低いというならば、です。
    この辺ILが破たん気味なんですが
    IL90という括りがまずおかしいんですよね
    基本性能でいえばIL10は1割ほど性能が上がります
    これを微妙とは言えないと思います。

    ただ製作品IL90フル禁断、これはILの範囲を超えた性能になります(特化した場合)
    つまりIL90でも、神話アラガン製作品ノーマテリアと、製作品IL90フル禁断では同じIL90でもまったく変わってきます
    詳細に書くと長くなるので簡単に書きますが
    ざっくばらんに言うとIL90フル禁断は約IL100相当です。

    なので、制限の中、新式禁断を頑張ろうとも、戦記をそろえようとも、IL100で打ち止め
    それ以上(IL110)にしようとするとバハしかない

    実際新式禁断は部位によっては、IL110相当にもなる(与ダメージ特化など)のですが
    HPチェック(総合ステータス)を考えると、やはりIL100相当と言えます。

    つまり。今回のパッチで、IL90~100と、100~110では全然違うんですよ
    同じIL10差でも、このようなケースの場合、同一視はできないと思います。

    まぁルートを分けていると言ったのに、共通コンテンツがある時点でおかしいというか
    矛盾は感じますね

    難易度に対したILであるという主張には同意なんですが
    コンセプトを変えたらならそう言ってよねというにも同意という感じです
    (16)

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