La food : recettes développées par Yves Camdeborde ?

[Antipika]

Ouais pour les nouveaux donjons c'est une autre histoire.

[Quark]

Oula non, ça c'est dans un marché bisournous sans compétition.

Tu ne m'as pas reconnue? Je suis le bisounours Bling Bling!

Au final on est d'accord pour la complexité des recette. SE devrait retravailler sur le sujet.

[Nexxus]

Pour l'utilité de la food, ok, Ifrit on peut s'en passer, mais la dessus, c'est food + potion obligatoire :

http://www.youtube.com/watch?v=hSo25Bm075Q

Il s'agit ici de gérer le donjon en HM, donc faut aller VITE !

Honnêtement, j'ai jamais utilisé de potion dans ce donjon, et la food seulement si il m'en reste (pas tout le temps, vu le prix), dépenser 8k gils pour 3min de fight, seulement si on à eu du mal avec le timer du speed run (c'est très rare), donc non, c'est pas obligatoire (mais recommandé). Aurum Vale c'est le plus simple à finir le speed run, t'auras souvent 5min d'avance.

[Roxanne]

Etant moi même cuisinière HL (C'est mon seule craft maxé), je ne suis pas vraiment d'accord avec vous. Certes, il faut gérer son buisness, prendre des notes, surveiller les prix et ce qui se vends ou pas. On a rarement plus d'un craft intermédiaire pour une recette final (ce qui n'était pas le cas avant).
Pour reprendre l'exemple du dessus, en deux heures de cochons, franchement, je suis loin du stack de 99 champignons boutons. Cela me prends du temps, certes, mais quand je vois que je peux en tirer 1M de bénéfices de ce craft là, je ne pense pas que ce soit du temps perdu.
Personnellement, je ne vois pas en quoi c'est nécessaire de changer les recettes. Elles sont certes contraignantes, mais quand on voit leur valeur... voilà quoi. De plus vous n'avez prit comme exemple que des foods HL.
Les gens ne savent pas encore doser judicieusement l'utilisation de leur item. Quand je vois un crafteur 20 utiliser un Fromage Sauce rolanberry (Art phys HL)... cela me fait mal au coeur. Une bouffe de plus petit niveau et moins chère aurait largement suffit.

[Antipika]

Ben c'est aussi un problème le système est peu intuitif. Bien que la description indique le pourcentage@valeur maximum, il aurait été plus simple de mettre une recommandation de niveau en plus.

On sait que la nourriture est classée par tranche de niveau (ce qui avait été expliqué dans le fil DEVxxxx), pourquoi ne pas simplement mettre niveau ~10, ~20, ~30 etc.

(il y a aussi le message dans le log qui change, mais là encore il faut jouer aux devinettes)

[Swaan]

Etant moi même cuisinière HL (C'est mon seule craft maxé), je ne suis pas vraiment d'accord avec vous. Certes, il faut gérer son buisness, prendre des notes, surveiller les prix et ce qui se vends ou pas. On a rarement plus d'un craft intermédiaire pour une recette final (ce qui n'était pas le cas avant).
Pour reprendre l'exemple du dessus, en deux heures de cochons, franchement, je suis loin du stack de 99 champignons boutons. Cela me prends du temps, certes, mais quand je vois que je peux en tirer 1M de bénéfices de ce craft là, je ne pense pas que ce soit du temps perdu.
Personnellement, je ne vois pas en quoi c'est nécessaire de changer les recettes. Elles sont certes contraignantes, mais quand on voit leur valeur... voilà quoi. De plus vous n'avez prit comme exemple que des foods HL.
Les gens ne savent pas encore doser judicieusement l'utilisation de leur item. Quand je vois un crafteur 20 utiliser un Fromage Sauce rolanberry (Art phys HL)... cela me fait mal au coeur. Une bouffe de plus petit niveau et moins chère aurait largement suffit.

Faut voir comment ça se passe sur ton serveur, si t'arrive a te faire autant de profit, c'est qu'il doit y avoir une forte demande et une offre raisonnable.
Après pour le level de la food, y a des cas particuliers. J'ai fait pas mal de mandats à Limsa, du coup j'ai un stock impressionnant de bouffe que je m'efforce de liquider, donc je peut très bien prendre de la def + pour un rush bastion, ou du contrôle + qui ne correspond pas à mon niveau pour craft. C'est assez facile à deviner le niveau, suffit de voir le potentiel max de la food (chiffre entre parenthèse)

@Nexxus : Personne a dit que c'était obligatoire les potions, ici la vidéo est un cas extrême, l'exemple me paraissait suffisamment pertinent quand au débat.

[Quark]

Ben c'est aussi un problème le système est peu intuitif. Bien que la description indique le pourcentage@valeur maximum, il aurait été plus simple de mettre une recommandation de niveau en plus.

Avec un petit calcul on devine facilement si on "cap" le bonus de la food ou non. Et en général (pas vérifié toute les food) mais il est plus favorable d'utiliser la food dont la caractéristique modifié est suffisante pour être au max du bonus que de prendre la version supérieur.. Le level n'étant pas la bonne indication pour savoir si on peu utiliser tel ou tel food mais bien la caractéristique visé par la food. Peut-être ajouter en plus du cap et du pourcentage la valeur nécessaire de la caractéristique augmenté pour "cap" l'effet de la food, pour voir rapidement qu'elle food est la plus efficace sans avoir a faire le calcul?

Etant moi même cuisinière HL (C'est mon seule craft maxé), je ne suis pas vraiment d'accord avec vous. Certes, il faut gérer son buisness, prendre des notes, surveiller les prix et ce qui se vends ou pas. On a rarement plus d'un craft intermédiaire pour une recette final (ce qui n'était pas le cas avant).
Pour reprendre l'exemple du dessus, en deux heures de cochons, franchement, je suis loin du stack de 99 champignons boutons. Cela me prends du temps, certes, mais quand je vois que je peux en tirer 1M de bénéfices de ce craft là, je ne pense pas que ce soit du temps perdu.

Merci pour ce retour d'expérience qui me donne raison sur certain point. Pour les 2h de farm, j'ai pas chronométré mais ça ne devait pas être loin, après c'est très variable et je ne l'ai fait qu'une fois pour farm précisément les champignons (en tout cas j'ai essayé la récolte secondaire, les sangliers sont de loin plus rapide!).

[Antipika]

Avec un petit calcul on devine facilement si on "cap" le bonus de la food ou non. Et en général (pas vérifié toute les food) mais il est plus favorable d'utiliser la food dont la caractéristique modifié est suffisante pour être au max du bonus que de prendre la version supérieur.. Le level n'étant pas la bonne indication pour savoir si on peu utiliser tel ou tel food mais bien la caractéristique visé par la food. Peut-être ajouter en plus du cap et du pourcentage la valeur nécessaire de la caractéristique augmenté pour "cap" l'effet de la food, pour voir rapidement qu'elle food est la plus efficace sans avoir a faire le calcul?

Le système est bancal de base si on force le joueur à faire un calcul, le commentaire de Roxanne le montre bien, si des joueurs utilisent de la mauvaise food, c'est qu'il y a un soucis quelque part.

Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ? Oui le niveau n'est pas la meilleur chose au vu du système actuel (copier/coller de XI en partie). Maintenant je trouve cela plus intuitif d'avoir de la nourriture optimisée par tranche de niveau plutôt que par valeur de stats. Au final c'est la même chose en plus facile pour le joueur.

Je suis niveau X, j'achète de la nourriture optimisée pour le niveau X. (peu importe la stat en question) (J'aime bien les calculs et cela ne me dérange pas plus que cela, mais bon pour beaucoup de joueurs je pense que c'est moins pratique.)

[Quark]

Je suis niveau X, j'achète de la nourriture optimisée pour le niveau X.

Je le répète ça n'est pas viable comme raisonnement.

Ex:

Je suis Drg 50, j'ai 512 d'attaque et je cherche de la food pour augmenter mon attaque.

Actuellement on a:

- Tranche de raptor fumé: Attaque+8% (max:41) FOR+3% (max:6)
- Tranche de buffle séché: Attaque+7% (max:51) PIE+3% (max:7)

Dans ton idée d'ajouter une information de level, si je regarde les level de craft de ces de food et de leur stat on pourrai ajouter comme indication:

- Tranche de raptor fumé: Attaque+8% (max:41) FOR+3% (max:6) Level 40
- Tranche de buffle séché: Attaque+7% (max:51) PIE+3% (max:7) Level 50

Je prend donc la food 50 et j’obtiens un bonus d'attaque de +36 (35.84).

Dans mon idée je remplace l’information supplémentaire de level par la valeur nécessaire pour profiter du bonus complet de la food, et j’obtiens:

- Tranche de raptor fumé: Attaque+8% (max:41) FOR+3% (max:6) Attaque limite 513
- Tranche de buffle séché: Attaque+7% (max:51) PIE+3% (max:7) Attaque limite 585

Je vois qu'avec la Tranche de buffle séché, je ne profiterai pas du bonus total donc je prend la version au dessous et j’obtiens un bonus d'attaque de +41.


L'information de limite de stat est la plus efficace et pratique, pas celle du level.

[Antipika]

blabla

Tu m'as juste pas lu ou a moitié.

Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ? Oui le niveau n'est pas la meilleur chose au vu du système actuel (copier/coller de XI en partie).

Sous entendu, si le système ne serais pas bancal de base, alors cela peut très bien fonctionner comme encore une fois cela fonctionne... partout ailleurs ?

Pas besoin d'expliquer comment la nourriture fonctionne actuellement (c'était pareil sur XI pour certains plats). Le système est juste pas bien de base. Et j'espère que dans la 2.0 on aura un truc plus simple.

Edit : Donc l'idéal je le redis c'est :

La nourriture est séparée par tranche de niveaux. Plus le niveau augmente, plus le bonus augmente. Si on mange quelque chose d'un niveau trop haut alors comme pour les armures avant, un malus pour équilibrer le tout.

Le joueur il est level X, il achète sa nourriture dans sa tranche de niveau et voilà. Il va pas se poser la question "ah mais je veux de la food +atk alors je dois prendre celle là car le bonus est plus grand", puis il veut de la nourriture +VIT "ah mais pour VIT il me faut ça car la valeur est différente". C'est juste le bordel.

Cela donne l'illusion d'avoir un gameplay profond alors qu'au final c'est juste compliqué pour... rien.