Page 524 of 660 FirstFirst ... 24 424 474 514 522 523 524 525 526 534 574 624 ... LastLast
Results 5,231 to 5,240 of 6597
  1. #5231
    Player
    sisiru's Avatar
    Join Date
    Oct 2018
    Posts
    1,235
    Character
    Sisiru Siru
    World
    Mandragora
    Main Class
    Fisher Lv 49
    Quote Originally Posted by FateRu View Post
    MTST向きが3:1でナイトがST固定と言うのはそう思いたい人が勝手にそう言ってるだけで実際はSTの席に戦士ガンブレがいるPTもかなり多いです(暗黒はさすがに少ないですが)
    これはよく比較データの拠り所とされる某集計サイトから簡単に確認出来ますよ。
    向き不向きで敢えて分けるなら戦士ガンブレはどちらでも可能なタイプなので
    MT向き暗黒ST向きナイト、MTST両方に対応出来る戦士ガンブレと言う分類ですね。
    某集計サイトですと「どちらがMTでどちらがSTか」は簡単には確認できないと思うのですが。
    「ナイトがST固定」というのは「ナイトしかSTに入れない」ではなく「ナイトを入れるならST固定」ですよね。 逆に「ナイトがMTであるPT」が存在するのでしょうか。
    もし数字を単純に見ると、1週間範囲で4,434PTが攻略し登録しており、ナイトMTが無いとすればその内3,138PT(70.7%)がナイトSTです。1ジョブで70%に対し2ジョブで30%とすれば「ナイトSTの割合が非常に多い」とするのが正しいでしょうね。

    ちなみに性能だけで言えば暗黒はST性能も高いですよ。
    暗黒のMTとしての硬さを支えるブラックナイトは他者にも同性能で使えますので、暗黒MT+ナイトSTより戦士orガンブレイカーMT+暗黒STの方がMTの硬さでは上になります。
    むしろ戦士の方が単体バフの性能の低さからSTに向いてないと言えますね。
    暗黒MTの風潮がある為暗黒+戦士のPTだと戦士がSTに入っているという方が正しいかと。
    (26)

  2. 06-29-2020 07:41 AM
    Reason
    暴言・侮辱・誹謗中傷にあたる内容が記載されていたため削除いたしました。

  3. #5232
    Player
    Rukachan's Avatar
    Join Date
    Jan 2016
    Location
    ウルダハ
    Posts
    2,344
    Character
    Mao Panda
    World
    Pandaemonium
    Main Class
    Botanist Lv 70
    タンクバランス的な話をするよりもどっちかと言うと「FateRuさんを言い負かしたいだけ」みたいな感じなんだなーとか思えてきてしまう。
    こっちには冷静になれみたいに言う割には物凄い勢いで反応してしまってるなーと思わざる得ない。
    IL上がってきたらタンク性能がどうこう関係なくクリア増えるんだし、ジョブを厳選する方向性も薄れてくるなんて今更議論する事でもないなーと。
    (11)

  4. #5233
    Player
    FateRu's Avatar
    Join Date
    Jan 2018
    Posts
    519
    Character
    Fate Ruler
    World
    Titan
    Main Class
    Warrior Lv 61
    100%戦士がST固定だった時代より遥かにマシですね。
    (9)

  5. 06-29-2020 09:58 AM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  6. 06-29-2020 12:46 PM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  7. #5234
    Player
    kauma's Avatar
    Join Date
    May 2017
    Posts
    392
    Character
    Kauma Evergreen
    World
    Tonberry
    Main Class
    Warrior Lv 100
    ST向きなのは上からナ>暗>ガ>戦だと思うんですが、戦ガがどっちもいけるって評価はどこを見てなんでしょうか?
    個人的には暗黒をMT向きと言ってるならMTST向き3:1だなとしか思えないんですが。
    (20)

  8. #5235
    Player Citrine_FF14's Avatar
    Join Date
    Nov 2013
    Posts
    528
    Character
    Landrenel Forsemart
    World
    Pandaemonium
    Main Class
    Dragoon Lv 50
    Quote Originally Posted by kauma View Post
    ST向きなのは上からナ>暗>ガ>戦だと思うんですが、戦ガがどっちもいけるって評価はどこを見てなんでしょうか?
    個人的には暗黒をMT向きと言ってるならMTST向き3:1だなとしか思えないんですが。
    ST向きというか、ST性能ですね。
    暗黒は他のどのタンクと組んでも基本的にMTしかしないので忘れられがちですが
    MT性能トップかつ、ST性能も高いんですよね。
    (24)
    Last edited by Citrine_FF14; 06-29-2020 at 04:14 PM. Reason: 誤字修正

  9. #5236
    Player
    Dipper's Avatar
    Join Date
    Jun 2019
    Posts
    1,727
    Character
    Ryu D'
    World
    Ixion
    Main Class
    Paladin Lv 100
    とりあえず某サイトのデータを根拠とした理論はやめにしたほうがいいと思います
    参考にはなりますが、根拠にはなりえません

    某サイトはすべての戦闘データが網羅されているわけではなく
    データを登録する人の傾向が偏る、失敗時や練習段階等のデータを登録しないことができる
    ので、サンプルに大きな偏りが生じます

    母数が十分に大きいので統計的に正しいと主張されている方がいますが
    特定の思想・主義を持った集団から抽出している時点でサンプルとしては不適当です


    都内在住の1000人に聞きましたといっても地方の意見は反映されねーよ、て感じです
    (19)

  10. #5237
    Player
    FateRu's Avatar
    Join Date
    Jan 2018
    Posts
    519
    Character
    Fate Ruler
    World
    Titan
    Main Class
    Warrior Lv 61
    某集計サイトのデータを多用されてるのは一部の戦士ユーザーの方々な訳ですが確かに恣意的な数字を抜き出しているように見えますので信用度は低いかもしれませんね
    (5)

  11. #5238
    Player
    Lucia_E's Avatar
    Join Date
    May 2017
    Posts
    1,106
    Character
    Lucia Elcnav
    World
    Tonberry
    Main Class
    Warrior Lv 100
    Quote Originally Posted by Dipper View Post
    とりあえず某サイトのデータを根拠とした理論はやめにしたほうがいいと思います
    参考にはなりますが、根拠にはなりえません

    某サイトはすべての戦闘データが網羅されているわけではなく
    データを登録する人の傾向が偏る、失敗時や練習段階等のデータを登録しないことができる
    ので、サンプルに大きな偏りが生じます

    母数が十分に大きいので統計的に正しいと主張されている方がいますが
    特定の思想・主義を持った集団から抽出している時点でサンプルとしては不適当です


    都内在住の1000人に聞きましたといっても地方の意見は反映されねーよ、て感じです
    個人的には水掛け論にならないのであれば某サイトのデータを見る必要もないと思います。実際、あの手のデータを見て考えるのって疲れますし。
    仰る通り、全ての戦闘データが網羅されているわけではないので参考程度にする、のが妥当だと思います。

    ただ『特定の思想・主義を持った集団から抽出している』とする根拠は私には分かりませんでした。
    例えば「戦士嫌いの人がこぞってデータ登録している」という事実があるなら、確かにサンプルとは不適当だと思いますが、「零式などコンテンツを"クリア"している人達のデータが登録されている」だけならば前述の通り『参考程度』のデータにはなると思います。

    Dipperさんの危惧されている内容は大凡理解していますが、冒頭にある『水掛け論』にしかならない話を延々にするよりかは参考データを元に話した方がマシかなと思う面もあり、どちらか一方に傾けるのではなく何事も程々が一番だよね、と自分の中で思っています。
    (15)
    Last edited by Lucia_E; 06-29-2020 at 08:21 PM.

  12. #5239
    Player
    kauma's Avatar
    Join Date
    May 2017
    Posts
    392
    Character
    Kauma Evergreen
    World
    Tonberry
    Main Class
    Warrior Lv 100
    しつこいかもしれませんが、暗黒がMT向きとしつつ戦ガがどっちもいけるって意見は初めてで、すごく気になるので詳しく聞きたいです。
    暗黒に無くて戦ガにはある強みで見落としているものがあったんじゃないかとワクワクしますね。
    (4)

  13. #5240
    Player
    Rurituki's Avatar
    Join Date
    Sep 2014
    Posts
    142
    Character
    Amane Yugi
    World
    Mandragora
    Main Class
    Marauder Lv 71
    Quote Originally Posted by kauma View Post
    しつこいかもしれませんが、暗黒がMT向きとしつつ戦ガがどっちもいけるって意見は初めてで、すごく気になるので詳しく聞きたいです。
    暗黒に無くて戦ガにはある強みで見落としているものがあったんじゃないかとワクワクしますね。
    これは個人的な見解ではありますが、おそらく戦士もガンブレも暗黒がMT時に『STをさせられている』ことが多いということ。
    MTよりでもなければ(ブラナイのようなヒラやPTメンバーから見てはっきりとしたバリア)STよりでもないので(インタベのような自己強化バフから強化可能)どっちつかずだからどちらもできるという認識になってるのではないかなと…?

    暗黒に無くて戦ガにある唯一の強みは無敵技でベネじゃなくてもライフが戻しやすいくらいじゃないですかね…?それがどちらもできるに判定されるかは、正直疑問ですが…。
    (7)

Page 524 of 660 FirstFirst ... 24 424 474 514 522 523 524 525 526 534 574 624 ... LastLast