召喚士修正案

[yushika]

■ dot付与数によるルイン系威力アップ撤廃について
PLLでおっしゃっていたdotの数によるルイン系威力依存を無くすことで
忙しさを無くす方針が提案として上がっているとの事ですが、反対です。

理由
dot付与数の依存が無かったとしても、dotが入ってない状態でルインを打たないため、そもそも意味がない。
忙しさ削減には効果が薄い。

メリットあるのはおそらくdotが入っていない事に気付いていない時ぐらいか、あと数秒でトライディザスター打てる時ぐらいか、、

■ 範囲攻撃について
○単体+範囲で中途半端
威力減衰が強すぎるので、一発ごとにターゲットを変えて攻撃する必要があります。
正直範囲攻撃してる気にならないのでこの仕様はなんとかしてほしい。

○複雑
アビリティの状況を瞬時に判断して
最適な範囲アクション回しを判断するのが難しい。

○遅い
アビリティを使いまくらないといけないのに、GCDいっぱいまで詠唱のあるアウトバーストも打たないといけない。
dotも拡散しないといけない。

以上。調整内容期待してます。

[AruruGarnet]

4.xから5.05での調整方針がこうなっただけかなあと。IL上がって来たらまた評価変わりそうですがね

[2kku]

4層のデータ見てるとすでに黒のクリアのほうが多いよ

そもそも支援回復系はそれがないとクリアできないとでもならない限り要らないし強みにならないのよ

それは、今の回復支援系がそこまで強くないだからではないですか。
正直言うと今の回復支援系の効果が弱すぎ、あってもなくてもどうでもいい空気スキルですね。

例え、不死鳥の翼がチャージすればいつでも発動できるようになって、
その効果時間内にヒーラーが一人でも回復しなくてもいいくらいの回復力があれば、
それで十分の強みになると思いますね。

クリア必須程度ではないですが、確実にPTに役立つ、これが大事ではないでしょうか、
黒魔の火力も現時点クリア必須レベルではないですが、PTに役立ったので採用されたと思います。

黒魔が現時点の火力がないとそもそも採用されない場合が多い、
これは紅蓮で証明されたはず、
だから召喚と赤は火力以外の強みを探さないとだめだと思います。

[Wino]

それは、今の回復支援系がそこまで強くないだからではないですか。
正直言うと今の回復支援系の効果が弱すぎ、あってもなくてもどうでもいい空気スキルですね。

例え、不死鳥の翼がチャージすればいつでも発動できるようになって、
その効果時間内にヒーラーが一人でも回復しなくてもいいくらいの回復力があれば、
それで十分の強みになると思いますね。

クリア必須程度ではないですが、確実にPTに役立つ、これが大事ではないでしょうか、
黒魔の火力も現時点クリア必須レベルではないですが、PTに役立ったので採用されたと思います。

黒魔が現時点の火力がないとそもそも採用されない場合が多い、
これは紅蓮で証明されたはず、
だから召喚と赤は火力以外の強みを探さないとだめだと思います。

不死鳥の羽で回復するからヒーラーさん攻撃してくださいとでもいうの？DPSの召喚が？ヒーラーに向かって？

[2kku]

不死鳥の羽で回復するからヒーラーさん攻撃してくださいとでもいうの？DPSの召喚が？ヒーラーに向かって？

攻撃しても構わない、攻撃してもだれもそのせいで死なないような時間を作り出すスキル、
あるいはヒーラーが死んで、回復が足りないときに代わりにPTを支えるスキルがほしい、
これが目的ですね。
攻撃するかしないかはヒーラーさんが決めること。

召喚はピュアでない以上、火力を上がれば紅蓮の二の舞になるだけ、
だから召喚自身の火力以外PTに役立つ道を探さないとだめだと思いますので、
不死鳥の翼を強化かついつでも使えるチャージスキルにしたら？と投稿した。
これはダメだと思ってほかのいいアイデアがあれば知りたいです。


＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
タンクでもほかのDPSでもなく、
召喚をヒーラー陣のもう一人のパートナーにしたらどうかなと、
召喚のサポートによる、回復が楽になって、その上にヒーラーが攻撃できれば、
PT火力が黒がいるときに負けないなら最高のチームプレイではないでしょうか、
と自分の妄想ですね...。

[Kakarim]

4層のデータ見てるとすでに黒のクリアのほうが多いよ

そもそも支援回復系はそれがないとクリアできないとでもならない限り要らないし強みにならないのよ

早期は召喚が圧倒してましたし、W1stも召喚でしたよね
黒の1stの人も3層までは召喚、黒2ndですら黒と召喚の同時採用
蘇生が不要で強みにならないものなら、召喚がこぞって採用されてたのは何故なんでしょうね
ギミックを解明や練度を上げるためであっても、それも立派な蘇生の強みです
流石に蘇生を過少評価し過ぎなんじゃないですか？

今は黒が盛り返してきてるのもPSで劣る後続にとっては黒の火力が必要ってだけで、それは火力に秀でるピュアDPSとして正しい在り方なのでは？
むしろ、ここまでの火力差が無ければピュアDPSとしては成り立たないってことだと思いますけどね
ついでに今後ILが上がって火力十分になってくれば安定重視でまた蘇生が重宝されるようになるでしょうし

召喚を強化するなら、全体軽減を追加するとかそういう方向にするべきだと思います
4層の最終フェーズなんかは今の時期本当に軽減が重要ですし、１つ増えるだけでも大分重宝しますよ

まぁ、それよりも今の最悪操作感を一刻も早く直して欲しいですけれど

[Wino]

早期は召喚が圧倒してましたし、W1stも召喚でしたよね
黒の1stの人も3層までは召喚、黒2ndですら黒と召喚の同時採用
蘇生が不要で強みにならないものなら、召喚がこぞって採用されてたのは何故なんでしょうね
ギミックを解明や練度を上げるためであっても、それも立派な蘇生の強みです
流石に蘇生を過少評価し過ぎなんじゃないですか？

今は黒が盛り返してきてるのもPSで劣る後続にとっては黒の火力が必要ってだけで、それは火力に秀でるピュアDPSとして正しい在り方なのでは？
むしろ、ここまでの火力差が無ければピュアDPSとしては成り立たないってことだと思いますけどね
ついでに今後ILが上がって火力十分になってくれば安定重視でまた蘇生が重宝されるようになるでしょうし

召喚を強化するなら、全体軽減を追加するとかそういう方向にするべきだと思います
4層の最終フェーズなんかは今の時期本当に軽減が重要ですし、１つ増えるだけでも大分重宝しますよ

まぁ、それよりも今の最悪操作感を一刻も早く直して欲しいですけれど

ギミック解明して練度上げたら黒に着替えましょうってのがその黒の1stの人の実例じゃないですかね？
蘇生がギミック調査に有効なのはその通りだと思うよ。調査したらお払い箱になるならいらないってだけで

ILで緩和される時期に軽減こそ重要ってのは絶対嘘だと思うんで、それこそ黒が重宝される理由と真逆になってませんか？

[Kakarim]

ギミック解明して練度上げたら黒に着替えましょうってのがその黒の1stの人の実例じゃないですかね？
蘇生がギミック調査に有効なのはその通りだと思うよ。調査したらお払い箱になるならいらないってだけで

じゃあなんで最初は召喚のが突破数が多かったんでしょうね
お払い箱になってるのなら黒がもっと多かったはずでは？
別に召喚じゃ火力が足りないわけじゃないのでは？そのチームは黒が必要だと思っただけで

ILで緩和される時期に軽減こそ重要ってのは絶対嘘だと思うんで、それこそ黒が重宝される理由と真逆になってませんか？

Winoさんがどういう想定をされているのかイマイチわかりませんが
私は軽減が活きるのはILの足りてない時期と想定しています
HPの低い時期は火力が足りてても軽減上手く回らなくてヒール追いつかずに壊滅、なんてのも普通にありますしね

Winoさんが今が既にIL十分な時期だと考えておられるならそこは単なる認識の違いですね

[HazelNuts]

不死鳥のような回復系のスキルが強化されたり、好きなタイミングで使えるようになったとしても、
固定PTならともかく、召喚が入るかどうかも分からない＆PTにいたとしても回復スキルを適切な場所で使えるPSがあるか分からない野良では
ヒラさんはそれをアテにしてヒールワーク組んだりはしないでしょうし、あまりアドバンテージにはならないんじゃないかなと思います。
（回復補助系のスキルでは最近モンクのマントラが改めて注目されていますが、
　あくまで他のメレー職との比較が前提ですので、
　仮に侍とモンクの火力ポテンシャルの差が現在の黒と召喚くらいあったとしたら、
　モンクにマントラがあろうが侍を採用するPTがきっと多かったはず。(※IL下限で４層に挑む超早期勢を除く)）

個人的には、今くらいの操作量と移動の不自由さが続くのであれば、せめて黒魔と赤魔の中間程度の火力がないと割に合わないなぁと。
中途半端な回復スキル２種を削除し、シナジーも弱くして良いので。
（ピュアDPSの黒魔 ＞ 迅速使えば単発で蘇生ができる準ピュアの召喚 ＞ 連続蘇生・回復・シナジーを持つ赤魔）

黒と赤召では必要なサブステが違いすぎて簡単に着替えられないので、
装備を使いまわせる赤と召のどちらかは、黒魔には及ばないものの、
準ピュアと言えるくらいに火力を出せるジョブであってほしいなぁと思います。
（現状黒魔の火力があまりにも飛びぬけているので、零式４層に挑む前に黒魔を育てて着替えようか検討したのですが、
　新式をもう１セット用意してフル禁断し直す資金力と時間がなかったため諦めました…ｗ）

[9010]

不死鳥の翼は設定上入れただけだと思います（フィジクはINT依存ではなくてこっちは依存なのは気になりますが）
回復は文字通りヒーラーの役目です！
強くして当てにされても困りますね
DPSの軽減はアドル牽制のみでいいと思います
火力出すのが仕事なので本来はいらないと思いますが、もう浸透してますので

回復いらないのでトランスフェニックス中はリザレクを転生の炎にしてダメージ+蘇生にしたら面白いかなと