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  1. #1
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    sasaking35's Avatar
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    Quote Originally Posted by Nekohebi View Post
    それは本当に「極端な話」というか、捉え方がちょっと極端過ぎると思います。

    そもそもスレ主さんは「どんなスキル回しをしても同じ結果に成るようにしてほしい」とは言ってないですよね。
    要は「高いDPSを出そうが、低いDPSだろうが、クリア自体は可能という風にして欲しい」って事でしょう?

    だから「扱い方次第でDPSの上下差が出る事自体を無くしてくれ」とは言ってないと思いますし、そこまで極端な事は要求されてないと思います。

    スレ主さん自身がそもそも14のスキル回しというゲーム性に好意的なのか、それとも否定的なのか、そこがいまいちよく分からないので何とも言えませんが。
    14のスキル回しというゲーム性については否定的ですのでスキル回しというゲーム性は止めて欲しいです。
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  2. #2
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    Nekohebi's Avatar
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    Quote Originally Posted by sasaking35 View Post
    14のスキル回しというゲーム性については否定的ですのでスキル回しというゲーム性は止めて欲しいです。
    では、14の青魔導士のスキル群はどう感じますか?(もし青をやってないなら、すいません^^;)
    あのスキル群には「この順番で使えば、追加効果が発生したり、バフ・デバフを維持できますから効果的ですよ」ってゲーム性を生みだす要素が非常に少ないですよね。

    だから実は青魔導士は「脱スキル回し化をしているジョブ」だと個人的には感じます。

    ただし青の場合は、「今までの技群から、スキル回しというゲーム性が発生する要素だけを取っ払ったようなジョブ」です
    だから今度は「ある特定の技を連打してればOKなジョブ」になってしまっていて、結局のところ青で戦っていてもやっぱりあまり面白くは有りません
    (参加できないコンテンツが多いから面白くない、という話はまた別として)


    つまり、青みたいに「特に順番に縛られないスキル仕様」で
    それでいて「複数の技毎にもっとちゃんと個性や個体差があり、それら複数の技をちゃんと状況によって使い分ける面白さが実現出来ている仕様」がsasakingさんの求める仕様って事ですか?
    (0)

  3. #3
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    正確を期すなら青でもある程度のスキル順(回しと言う話まではありませんが)は
    存在します。単発では力を発揮できずに低威力に終わったりするスキルは多いです。
    コンボ的な流れは青でも否定できるような状況にはありませんよ。

    ともすれば他の職より前提スキルを多く使って戦う事になりかねなかったりします。
    (3)

  4. #4
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    Quote Originally Posted by sijimi22 View Post
    正確を期すなら青でもある程度のスキル順(回しと言う話まではありませんが)は
    存在します。単発では力を発揮できずに低威力に終わったりするスキルは多いです。
    コンボ的な流れは青でも否定できるような状況にはありませんよ。

    ともすれば他の職より前提スキルを多く使って戦う事になりかねなかったりします。

    >ある程度のスキル順(回しという話しまではありませんが) 

    ですよね。
    ですから、あの程度の手順性なら普通のゲームでもよく見られる程度の手順性なので、特に問題ありません。
    当然「コンボ的な流れ」も有ってOKです。

    「手順性=全部NO」って訳じゃなくて、「限度問題」の話です。
    (0)

  5. #5
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    Quote Originally Posted by Nekohebi View Post
    では、14の青魔導士のスキル群はどう感じますか?(もし青をやってないなら、すいません^^;)
    あのスキル群には「この順番で使えば、追加効果が発生したり、バフ・デバフを維持できますから効果的ですよ」ってゲーム性を生みだす要素が非常に少ないですよね。

    だから実は青魔導士は「脱スキル回し化をしているジョブ」だと個人的には感じます。

    ただし青の場合は、「今までの技群から、スキル回しというゲーム性が発生する要素だけを取っ払ったようなジョブ」です
    だから今度は「ある特定の技を連打してればOKなジョブ」になってしまっていて、結局のところ青で戦っていてもやっぱりあまり面白くは有りません
    (参加できないコンテンツが多いから面白くない、という話はまた別として)


    つまり、青みたいに「特に順番に縛られないスキル仕様」で
    それでいて「複数の技毎にもっとちゃんと個性や個体差があり、それら複数の技をちゃんと状況によって使い分ける面白さが実現出来ている仕様」がsasakingさんの求める仕様って事ですか?
    追加効果、バフ、デバフを気にしながら戦闘をするのが苦手で青みたいに「この順番で使えば、追加効果が発生したり、バフ・デバフを維持できますから効果的です」ってゲーム性を生みだす要素が非常に少ないのと「特に順番に縛られないスキル仕様」はいいと思いました。自分が求める仕様についてはスキルが多いと言うのも嫌だったので別ゲーのDDONの様なのとpvpの様なのが結構良かった。
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  6. #6
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    Quote Originally Posted by sasaking35 View Post
    追加効果、バフ、デバフを気にしながら戦闘をするのが苦手で青みたいに「この順番で使えば、追加効果が発生したり、バフ・デバフを維持できますから効果的です」ってゲーム性を生みだす要素が非常に少ないのと「特に順番に縛られないスキル仕様」はいいと思いました。自分が求める仕様についてはスキルが多いと言うのも嫌だったので別ゲーのDDONの様なのとpvpの様なのが結構良かった。
    少なくともスレ主のこの発言を見る限りスキル回しの自由度を高め同DPSでも取捨選択の幅をという話ではなく、現状のシステムでは高DPSを出すような管理操作ができないがDPSは大きく下げないで欲しいというのが結論なんだと思いますよ。
    なのでジョブにもよるしDoT管理、アビリティ、バフのラインナップやリキャにもよるし対象とするコンテンツにもよると思うので、具体的な指針かそれが類推できるような落とし所を書かないとどのへんのレベルにしてもらいたいのか想像がしにくいんですよね。
    例えばIDならそれこそコンボ無視、バフ、アビを一切使用しないレベルでもクリアは可能です。なのでその点は現在でも達成してると思うのでなにかしらもう少し具体的なレベルがあるんだと思います。
    向き不向きもあるでしょうから、仮に他の手法で管理操作を出してもそれができなければ全く意味をなさないと思います。
    いくつかの意見で断片的に見える印象では一言で言うと大きく緩和して自分が達成できるレベルに合わせて欲しいということなんだと思いますけどね。
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