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Thread: エウレカ

  1. #1731
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    Quote Originally Posted by PongoL View Post
    少し看過できない誤解があるので訂正させていただきますね。
    ちゃんと雑魚狩りをやっていれば分かる事なんですが、トリガー以外のモブは(条件こそあれど)全て突然変異、環境適応します
    アヌビスが好まれるのは変異の条件が極めて緩い(おそらく無条件かつ一定確率)為なので、変異条件の緩和をするよう要望出すほうが有益かと。
    モブを増やす方向だと密度が上がって島内全域が氷華洞奥みたいになってしまいますし。
    いえ変異、適応の「対応のモブ」を増やせと書いたのであって「モブ自体の数」を増やせの意で書いてないです…w
    ついでにトリガーにも適応、変異するようにしてねと記載したのですが…ちゃんと読んでいただけると嬉しいです
    (8)

  2. #1732
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    Quote Originally Posted by VOXHRUM View Post
    いえ変異、適応の「対応のモブ」を増やせと書いたのであって「モブ自体の数」を増やせの意で書いてないです…w
    ついでにトリガーにも適応、変異するようにしてねと記載したのですが…ちゃんと読んでいただけると嬉しいです
    トリガー意外はすべて変異及び適応するので数を増やしてくれという意見は mobの数を増やせってことになるって意味ですよ
    あなたこそちゃんと読んだほうがいいかと

    Quote Originally Posted by VOXHRUM View Post
    ついでにトリガーにも適応、変異するようにしてねと記載したのですが…ちゃんと読んでいただけると嬉しいです
    或いはトリガーモブに~とかかれているので上記の意見とは別でもう一つの意見ですよね?

    トリガーが変異しない理由はまぁ トリガーmob以外意味ないよねっていうアネモス時代にでた結論に対してそれ以外に変化もたせたのだろうと思いますね
    (3)
    Last edited by airrac; 08-26-2018 at 12:34 PM.

  3. 08-26-2018 12:37 PM
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    アスペクトヘリオスってかんじ

  4. #1733
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    Quote Originally Posted by VOXHRUM View Post
    いえ変異、適応の「対応のモブ」を増やせと書いたのであって「モブ自体の数」を増やせの意で書いてないです…w
    ついでにトリガーにも適応、変異するようにしてねと記載したのですが…ちゃんと読んでいただけると嬉しいです
    確認ですが…
    要は「n匹のモブがいるとして、現在、変異するのがその内のm匹というのは少ないから、m+aにしてほしい」という意味ですかね。
    言葉を変えれば「10匹のモブの2匹が変異するようだが、2匹じゃなくて4匹とか5匹を[変異するアタリ個体]にしてほしい」ということかしら?
    それなら、「『モブ自体の数を増やせ』とは言っていない」ということ自体は正しいですね
    (2)

  5. #1734
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    『変異する確率をあげてほしい』ならわかりやすかったのじゃないかな?


    トリガーやってる人と雑魚狩りのすみわけをするなら、トリガーやってる人にとってメリットを与えるには

    トリガーを沸かせる人の意見をまとめて考えると、
    トリガー対象のモブからハクタク五行眼みたいなアイテムドロップさせて、それを対象のNMに使う事で、輝きにボーナスがつくなどにするのが妥当かなと思います。または、数集めてNPCにレアアイテムと交換してもらえるようにするとか。

    現状ハクタクの目はウサギがもってっちゃってるから、またそこでゴタゴタしてるのもありますよねぇ・・・。

    それでも、他の人がNMを狩るのが腑に落ちないと意見が出るならまた違う方法になるかもですが。
    (これが私が言ってた占有か自然ポップなど)

    (PongoL氏の意見ってこれに近いことであってますよね?)
    (2)
    Last edited by pomepome; 08-26-2018 at 02:26 PM.

  6. 08-26-2018 02:25 PM
    Reason
    アスペクトヘリオスってかんじ

  7. #1735
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    Quote Originally Posted by PongoL View Post
    確率の話であればわざわざ「対応モブ」といった言葉は使わないと思いますね。
    まるでトリガー以外のモブに変異、適応しない「未対応モブ」がいるかのような表現ですし、確率の話であれば率直に「モブの変異率」のような言葉を選ぶと思います。
    この辺、私の推測でしかありませんが、
    「確率」ではなく、「m匹中に確実にアタリがn匹、含まれている」という発想からの発言なのでは?と考えました。
    「確率」でしたら、「m匹を殲滅してもアタリが1匹もいない可能性」が含まれますね。
    VOXHRUM氏は「確実にアタリが隠れている=アタリに対応している個体がn匹いる」のを前提に発言しているのかなぁと思います。
    (0)

  8. #1736
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    Quote Originally Posted by tukihami View Post
    歩く歩かないとか位置がどうとかより、あのドラゴンを嫌がらせ以外で置いたならその理由を聞きたいし、嫌がらせで置いたなら撤去して欲しい。

    ただただストレスでしかないんですが…。
    インタビューで輝きが多いので武器製作に役立つとありましたけど、それなら道中におかずに洞窟とか隅っこにいてください…。
    (10)

  9. #1737
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    Quote Originally Posted by tukihami View Post
    歩く歩かないとか位置がどうとかより、あのドラゴンを嫌がらせ以外で置いたならその理由を聞きたいし、嫌がらせで置いたなら撤去して欲しい。

    ただただストレスでしかないんですが…。
    私の周りではというものすごく狭い範囲での評判ですが、
    「ぎゃーーーーみつかったーーーー」
    「動いた、今だダッシュ!レイズは任せろ!」
    「落ちる場所気をつけろよ、、、、あ」
    「スリプルオッケー」
    ・・・と見知らぬ人と声を掛け合ってやるのが楽しいというひともいるんですよね
    最近は見かけませんが初週や2週目くらいまではそういう感じのやり取りはありました。

    「いやらしい場所に配置しやがって」という意見と、
    「このくらい緊張感があるのも面白い」ってのはそこまで差がないのかなとは思います
    (12)
    フォーラムはだいたい週1アクセスです。
    あと、無視してるのではありません、表示してないです。(多分)
    あー読解力がほしいし、文章力もほしいすな

  10. #1738
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    NMの出現において(おそらく)NM配下に設定されている対象のモブの討伐数だけが条件ではないのでは、
    というような場面をしばしば目にします。

    Gamescom2018のインタビューで、トリガーがわかりずらい、確証を得にくいということを認識されているようですが、
    そもそもこれは、検証すれば判明しうるものなのでしょうか。
    攻略を直接言ってしまうのは違うかな、とのことでしたが、きちんと検証すれば判明できるか否か、
    ということは知りたかった気がします。

    以前の神龍の稲妻で付与される麻痺のように、確率が絡んでいると、内部データを知らないプレイヤーは
    検証のしようがありませんし、おそらくこうだろう、と仮説を立てたとしても正解かどうかが分かりません。
    例えばうさぎのFATE消化、宝箱発見、モブの突然変異、環境適応の回数とかが絡んでいたとして(あくまで例です)
    どこで何回それが起きたかは、FATEの消化はともかく、他は数えようもありません(繰り返しですが、あくまで例えです)。


    確証を得にくいという認識があるのであれば、それこそせっかくいる調査隊NPCに関連を匂わせるセリフを言わせるとか、
    何かしらのヒントを提示させるという手段もあったのではないでしょうか。
    NMのFATEには、FATEの例に漏れず、ショートストーリーのような由来の短文がついてきますが、
    初期段階の偶発的にでも発生したFATEを目にすることで、モブとの関連を予想することはできます。

    しかし、このような関連なしに、いきなり変異やうさぎが実は関連、と言われても(あくまで例です!)
    なんでこのNMとそれらが関係しているの?となってしまいます。
    現状提示されている材料では、配下のモブ以外に関連を伺わせるものがほぼ存在していないように思います。


    実装時期も、パッチ4.4までの期間が迫っているあまり時間がない時なので、このヒントの少なさは少しキツイです。
    もちろん今後には活かしていただけると信じていますが、今色々労力をかけているプレイヤーにも目を向けて頂きたいとも思います。
    リテンションについての話をコラムで見ましたが、小さな規模で、エウレカにだってリテンションはあると思います。
    いずれHotFixなどで改善され、後続にとってはよりよくなるかもしれませんが、
    一番熱心に頑張っているのは、実装直後からプレイしている層なのではないでしょうか。

    パッチ4.4が来てもエウレカをやってたっていいじゃないと言えば確かにそうでしょうけれど、
    実質的なリミットはやはりパッチ4.4まで、という区切りがあるのも間違いないと思います。

    今、プレイしている層の検証の努力が、結局判明しなかった、という徒労で終わらないよう何かしら対処をしていただけると嬉しいです。
    (37)

  11. #1739
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    モブが少なくて狩場の取り合いになってますよね
    島の数は多くない上に狩場も少ないので数PTで埋まってしまってます
    EL40のモンスターは輝きの貯まり具合一律にしてほしいですね
    私は変異箱にまったく興味ないので、輝き貯めを効率よくしたいです
    (14)

  12. #1740
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    キャシーを発生させるために天候に合わせて島に入って2時間40分、合計360匹くらいのトリガーを倒したのに出なくて辛かったので、何か隠しがあればヒントでも本当に欲しい。
    (16)

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