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  1. #1
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    Quote Originally Posted by Itezora View Post
    略。
    PVPの時もそうでしたが、運営がどこラインからハラスメントに当たるかを明記して合意書ににチェック入れさせないのが一番駄目なとこなんだと思います。

    他者の数字は聞いてはいけないし、他者を追い詰めたり貶すために自身の数字の公開はハラスメントに当たります。この辺のハラスメントに当たる部分を明記すればいいと思います。
    そのうえでPT内で自分自身、本人のDPSのみ閲覧可能にしていいか承認したうえでの仕様ならいいんじゃないかって思います。

    思うのですが、どんな機能やコンテンツにもハラスメントになりうる部分は絶対にあるし、無くならないとは言い切れません。
    受け取る人次第です。
    でも、だからと言って全部ダメにしないでしょう。装備見るのも禁止にしないのは、装備のグラが良くてしりたくて覗くっていうお手本機能でもあるからなくなりません。
    一番ハラスメントとして使われてるのは相手の装備をスクショとって晒してるのが多いと思うんですが。

    誰かのDPSを見て自分がみじめになるのは嫌って言う人もいるかもですが、そういう人は最初から承認PTに入らなければいいと思うんですよね。
    SNSで公開されてるのすら嫌・・ それ言いだしたらエタバンしたくてもできない人がエタバンして嬉しそうにしてる人にまでイチャモンつけるのと一緒では・・って思うんです。零式クリア!って喜んでる人もそうだけど。そういう個人個人の自慢(に取れる?)や喜びにまで口出すのは野暮じゃないかなって私は思います。

    意外と、公開しながら改善策を試してる人がいたらそれはそれでありがたいんじゃないかなって意見もあるんじゃないですかね。

    スカウター欲しい・・・ /powerupしてる人に特に使いたい。

    あと、自己責任でPCにツールいれれば はさすがにまずいと思います。
    でも、現状だとそれが助長されてるのは事実ですよね。特にこのスレ読みに来た人は諦めて闇落ちするかも・・・
    (4)
    Last edited by pomepome; 03-05-2018 at 10:10 AM.

  2. #2
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    Quote Originally Posted by pomepome View Post
    (省略いたします)
    私はDPSメーターのハラスメントに関してはぶっちゃけ「罰則した奴がBANで良い」くらいザックリした認識なんで、そこは突き詰めて無いです。
    肉入りの人間がプレイしてる世界で様々なハラスメントが永久に無くならないのも理解してます。そこはどーでも良い。

    私が聞いているのは「自分のDPSを可視可能になったFFXIV」の世界が来たとしたときに
    現在進行形の攻略動画のアップや当人のプレイ配信等は「DPSを他者に知らしめている行為」になるのですけど、これに対しては罰則を設けないの?って話。
    「聞くのはダメだけど、自分から教えるのはOK」じゃ、流石にガバガバ過ぎるでしょ?って話を伺ってるのです。

    >>あと、自己責任でPCにツールいれれば はさすがにまずいと思います。
    でも、現状だとそれが助長されてるのは事実ですよね。特にこのスレ読みに来た人は諦めて闇落ちするかも・・・

    上記に関しては運営が故意的に残した「ぬけ穴」みたいな認識を私はしていますので「さすがにまずい」と言われても
    「でも現実に多くのユーザーが実際にその方法でプレイしていますよね?」と答えざるを得ない訳です。

    これを運営が禁止しているのなら過半数のユーザーから「可視可能にしてよ!」って要望がやんや挙がると思うのですけども
    実際にもう自力でそのゴールに行き着いた人たちは対岸の火事みたいな心境になってるんじゃないですかね。ここにも納得はしてる訳では無いのであしからず。
    (4)

  3. #3
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    Quote Originally Posted by Itezora View Post
    「聞くのはダメだけど、自分から教えるのはOK」じゃ、流石にガバガバ過ぎるでしょ?って話を伺ってるのです。
    Quote Originally Posted by pomepome View Post
    と、述べましたが、色々考えました。

    ここはあなたの意見に半分沿う形で、コンテンツ中は全面禁止でいいかと思います。他者の数字を聞き出すのと一緒でハラスメントに当たるにすればいいと思います。

    それ以外で自分のモチベーションの為やちょっと誰かー褒めてーって人が公開しようがそれは別にいいんじゃないかなって思います。
    とはいえ、他者を攻撃する目的、または貶める発言を添えての公開は通報案件です。

    このくらい厳しくすれば、毒も薬になって愛用されるんじゃないかな。劇物ではあるかもですが。
    (2)

  4. #4
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    Quote Originally Posted by pomepome View Post
    と、述べましたが、色々考えました。

    ここはあなたの意見に半分沿う形で、コンテンツ中は全面禁止でいいかと思います。他者の数字を聞き出すのと一緒でハラスメントに当たるにすればいいと思います。

    それ以外で自分のモチベーションの為やちょっと誰かー褒めてーって人が公開しようがそれは別にいいんじゃないかなって思います。
    とはいえ、他者を攻撃する目的、または貶める発言を添えての公開は通報案件です。

    このくらい厳しくすれば、毒も薬になって愛用されるんじゃないかな。劇物ではあるかもですが。
    アレ?思ってた反応と違って困惑。

    コンテンツ中を全面禁止にするなら、動画やSNS等の開示も同時に禁止せざるを得ないって論調だと信じていたんですけどね。
    「自分しか知りえない」を条件に実装要望するのに「自己顕示欲、欲求での公開はOK」ってかなり矛盾していませんかね?

    他人は見えなければ「褒めることも中傷することも出来ない」のですから、そこはダブスタでは駄目じゃないかな?と私は思う。
    他人に公開したり、褒めて貰えないとモチベの維持も出来ないような連中に渡すには非常に危険と言わざるを得ないですね。

    とは言え、私は「見えても良いんじゃない、ってか一部の奴は見えてるし」って論調でもあるので提案なんですが
    一時期、レイド難民がチョコボに大集結した時期があったのを記憶しております。ようは「公式DPSメーターの有るサーバー」を運営に用立てて頂き
    そこに「メーター必要!」って人を誘導する、とかはダメですかね?(初回の移転は無料とかにして)
    レイドメインの層はチョコボの事案からもフットワーク軽い方が多い印象ですし、「住み分け」で解決出来るならそれもOKなのかな、とか思うのですが。
    (4)

  5. #5
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    Quote Originally Posted by Itezora View Post
    アレ?思ってた反応と違って困惑。

    コンテンツ中を全面禁止にするなら、動画やSNS等の開示も同時に禁止せざるを得ないって論調だと信じていたんですけどね。
    「自分しか知りえない」を条件に実装要望するのに「自己顕示欲、欲求での公開はOK」ってかなり矛盾していませんかね?

    他人は見えなければ「褒めることも中傷することも出来ない」のですから、そこはダブスタでは駄目じゃないかな?と私は思う。
    他人に公開したり、褒めて貰えないとモチベの維持も出来ないような連中に渡すには非常に危険と言わざるを得ないですね。

    とは言え、私は「見えても良いんじゃない、ってか一部の奴は見えてるし」って論調でもあるので提案なんですが
    一時期、レイド難民がチョコボに大集結した時期があったのを記憶しております。ようは「公式DPSメーターの有るサーバー」を運営に用立てて頂き
    そこに「メーター必要!」って人を誘導する、とかはダメですかね?(初回の移転は無料とかにして)
    レイドメインの層はチョコボの事案からもフットワーク軽い方が多い印象ですし、「住み分け」で解決出来るならそれもOKなのかな、とか思うのですが。
    そもそも名前が公開されている段階で現状でもマズイ可能性はありますね
    許可を得ているのかどうか
    DPSメーターあっても同じじゃないでしょうか?
    許可を得てから公開になるかと
    (2)

  6. #6
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    Quote Originally Posted by kenyblack View Post
    そもそも名前が公開されている段階で現状でもマズイ可能性はありますね
    許可を得ているのかどうか
    DPSメーターあっても同じじゃないでしょうか?
    許可を得てから公開になるかと
    名前が出ててマズイ可能性が有るなら、なんでPS4のFFXIVの配信機能がONになってるんですかね。みんな普通にキャラ名全力で公開されてるけど・・・
    そも、誰に許可を得るの?私はそこは存じませんが。
    (4)

  7. #7
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    公式が実装すると名実ともにギスギスオンラインになる気がしてならないですね。
    現状でさえ他者を攻撃する材料として使う人が少なからずいるわけですから公式が実装すると公式を免罪符にする人が急増しそうです。
    やるにしても星導山寺院の等級分けのようなある程度ごまかしの利くものがせいぜいではないでしょうか。
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