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  1. #1
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    Quote Originally Posted by masato View Post
    このハード間の格差って開発が作り出したものなんですかね?
    開発の知らないところでどこの馬の骨とも分からない輩が作ったツールが有るからって、その責任を開発に求めるのはお門違いのように思えるんですが。。。

    ※公式のDPS計測ツールに関しては反対だとは思いません。
     ただ、運営からしたら公式のDPS計測ツールは出しづらいだろうなと想像します。
    ハード間格差を作ったのは開発陣ではありませんが、ハード間格差が生まれているのを放置して良い事にはならないんじゃないかと。
    RMTだって開発がやってるわけじゃないですけど、ゲームバランスの維持の為に公式が処分してますよね?

    外部ツールによってハード間格差が出来ているのだから、ハード間格差を埋めて欲しいなと思います。
    アドオンだなんだという話だって私が例に挙げたモノも新生の頃から存在するものだってあります。良い物はCS機でも使えるようにって、何年待ちゃ導入されるのやら…。
    ハード間格差を埋めるのが外部ツールの徹底排除でも、CS機への同等機能の導入でも構わないのですが、宙ぶらりんな状態で放置されてるのはどうかと思います。
    (18)

  2. #2
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    Quote Originally Posted by ElenaValkyria View Post
    ハード間格差を作ったのは開発陣ではありませんが、ハード間格差が生まれているのを放置して良い事にはならないんじゃないかと。
    RMTだって開発がやってるわけじゃないですけど、ゲームバランスの維持の為に公式が処分してますよね?

    外部ツールによってハード間格差が出来ているのだから、ハード間格差を埋めて欲しいなと思います。
    アドオンだなんだという話だって私が例に挙げたモノも新生の頃から存在するものだってあります。良い物はCS機でも使えるようにって、何年待ちゃ導入されるのやら…。
    ハード間格差を埋めるのが外部ツールの徹底排除でも、CS機への同等機能の導入でも構わないのですが、宙ぶらりんな状態で放置されてるのはどうかと思います。
    やっぱりその辺の感覚の違いですかね。
    僕は開発が生み出した格差じゃないなら開発に是正してほしいとは思わないんですよね。
    (是正しちゃダメって意味じゃないですよ。開発に求めるものじゃないと思うって意味で。)

    物事白黒付けれる方が少ないし、白黒つけるのが必ずしも正解と思ってないので
    僕の感覚としては今くらいがいい塩梅のグレーなんじゃないかと。

    ※あくまで個人の感覚の話なので、どっちが正しい、間違ってるって話ではないです。
    (17)

  3. #3
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    Quote Originally Posted by masato View Post
    やっぱりその辺の感覚の違いですかね。
    僕は開発が生み出した格差じゃないなら開発に是正してほしいとは思わないんですよね。
    (是正しちゃダメって意味じゃないですよ。開発に求めるものじゃないと思うって意味で。)

    物事白黒付けれる方が少ないし、白黒つけるのが必ずしも正解と思ってないので
    僕の感覚としては今くらいがいい塩梅のグレーなんじゃないかと。

    ※あくまで個人の感覚の話なので、どっちが正しい、間違ってるって話ではないです。
    白黒付けようがない状況まで行っちゃってますよね実際。
    公式見解で禁止と言ってるんだから白黒付いてるじゃん!って言うのもある意味正しいし、かといって、これだけ数値が至る所で散見される状況で本当に禁止されてると言えるのか!というのも真っ当だと思います。

    ただ、CS機もフォローされてマルチプラットフォームのMMOで、コンテンツ攻略に資する情報が特定のハードにしか表示されないというのは、私はフェアじゃないかと感じます。

    なので、禁止なら禁止で自己責任などという抜け道もさせないか、全てのハードで同じ土俵でプレイ出来るようになって欲しいです。

    DPS計測ツールの公式導入を提案する為に、愚直に「DPSを求めるゲームなので、CS機でも測りたい」と訴え続けてても聞き入れられない以上、外部ツールで測れている現状を引き合いに出すのは妥当性のある意見だと思うのですが、そろそろ「外部ツールの話は他所でやれ」というレスが飛んできそうなので、結局のところ
    「DPSを求めるゲームなので、CS機でも測りたい」と訴え続けながら、「それはハラスメントに繋がる」という意見を打破するような素晴らしいプランを考えるしかないのでしょうね…。
    (8)

  4. #4
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    Azathoth's Avatar
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    ハード間格差なんて存在しません。
    あるのは規約違反者と一般ユーザー間の格差です。
    PCユーザー全員を規約違反者扱いするのはやめてください。
    PS4ユーザーのみ使えないという印象操作をしたいのかもしれませんが、そのために悪質なレッテル貼りとか酷すぎます。
    規約違反である以上、普通は使わないし、使おうとも考えないものなんですよ。

    残念ながら、規約違反ツールを用いてDPSメーターを使用しているユーザーが一部存在しているのはおそらく事実です。
    規約違反してまでツールを使っているんですから、そこに格差が生まれてしまうのはむしろ必然と言えるでしょう。
    とは言え、

    「規約違反者が規約違反ツールを使っているから、PS4でも使えるようにして欲しい!」

    というのは流石にちょっと何を言っているのか意味がわかりません。
    そこには妥当性の欠片も存在しないのではないでしょうか。
    規約違反のツールを引き合いに出して実装を訴えても取り合ってもらえないのは当然かと。

    実装を求めるのであれば、そこは切り離してください。
    最低でも「PCユーザーは皆ツール使える、使ってる!」という考えを改めて頂けますか。
    そんなわけないので。
    (32)

  5. #5
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    Quote Originally Posted by ElenaValkyria View Post
    白黒付けようがない状況まで行っちゃってますよね実際。
    公式見解で禁止と言ってるんだから白黒付いてるじゃん!って言うのもある意味正しいし、かといって、これだけ数値が至る所で散見される状況で本当に禁止されてると言えるのか!というのも真っ当だと思います。

    ただ、CS機もフォローされてマルチプラットフォームのMMOで、コンテンツ攻略に資する情報が特定のハードにしか表示されないというのは、私はフェアじゃないかと感じます。

    なので、禁止なら禁止で自己責任などという抜け道もさせないか、全てのハードで同じ土俵でプレイ出来るようになって欲しいです。

    DPS計測ツールの公式導入を提案する為に、愚直に「DPSを求めるゲームなので、CS機でも測りたい」と訴え続けてても聞き入れられない以上、外部ツールで測れている現状を引き合いに出すのは妥当性のある意見だと思うのですが、そろそろ「外部ツールの話は他所でやれ」というレスが飛んできそうなので、結局のところ
    「DPSを求めるゲームなので、CS機でも測りたい」と訴え続けながら、「それはハラスメントに繋がる」という意見を打破するような素晴らしいプランを考えるしかないのでしょうね…。
    普通のユーザーは規約違反であろう外部ツールの使用をするとは思わないわけですが
    これはつまりPCユーザーはDPS計測する違反ツールを使用するべきと言う推奨されている意見として見ていいのでしょうか?
    特定のハードでは使用できるから攻略に必要なものだから使用するべきと。

    この意見ってPCユーザーは使える前提で書かれていますよね。
    規約違反がどうとか関係なく使えると、PS4では規約違反が出来ないから不利だみたいな。

    PCユーザー=規約違反者って言われるレッテル張りされているようで不快ですね。
    (10)

  6. #6
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    Quote Originally Posted by Azathoth View Post
    >あるのは規約違反者と一般ユーザー間の格差

    その通りですね。使用する事自体は規約違反(黙認)な訳ですが使える状態にできるか否かはハードに起因する部分なのでそう書きました。私もPC版の誰もが使っているとは言っておりませんが、PC版ユーザーでツール使用していない方に気を遣ってそう書くべきかもしれません。

    >「規約違反者が規約違反ツールを使っているから、PS4でも使えるようにして欲しい!」

    DPS計測は外部ツールを使用しないと不可能なわけですが、規約違反者と一般ユーザー間の格差が出ないようにしてくれというのが私の一貫した主張です。
    その上で、どこかしこでツールを使用しないと分からないのではないかと疑わしき画像・動画・データ情報の書き込み・DPS数値などがで見られるので、「いくら禁止と言ったところで、取り締まってない以上言ってないのと一緒」と思うのは異常な事でしょうか?
    DPSが測りたいけど、現状測る(ツール利用する)と規約違反である。なので、ハード問わず規約違反にならないように利用できるツールがあって欲しいという事です。
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