2.5秒のGCDをやめてほしい

[Nekohebi]

僕が提示した案はまず「コンボ打つ際に不満に感じる点に的を絞って投稿した物」です
だから「その案がジョブ仕様の全て」じゃないです

ですから「数種類のコンボを自由に使い分けて、数種類のバフとか使って、それだけで他のDPSと同等の数値が出せるシンプルジョブ」という事ではないです
他になにか「考えたり、判断させたり、選ばせたりする要素」は当然必須だし、なにより、それが無いと流石に物足りないです
ただ、ＧＣＤのスレですから、「ジョブひとつ分の全仕様」は書けません

あくまで「スレに関係しそうな事」だけを書いてます（欲を出して、それ以上の部分にまでちょっと突っ込んで書いてますけど）
だから「そんな楽な仕様で他のＤＰＳと同じ数値だせてどうするの」って印象もあるかもですが、何もそこまで楽にするつもりはありません＾＾；



「スキル回しに組み込まれる行動」と「そこから独立してユーザーが自由に使える行動」をしっかり区別し、選択の自由やメリハリ要素をもっとユーザーに委ねる、与える　という事をして欲しいです
今は「複数用意されたコンボや、技や攻撃魔法など」が、「自由に使いたい、好きな箇所、場面で使いたい」という選択肢や自由度をかなり奪われて、「スキル回し」という手順に飲み込まれる仕様です

ＧＣＤに端を発して考えて、例えばこの「コンボ」という要素が「スキル回し」という手順に支配されない、ユーザーが自由に使える手段として、ある程度の独立性を持った状態で提供できる
その方法を「提案した」という感じです

「スキル回し要素」と「自由度」の双方がバランスよく与えられる仕様にして欲しいです

求められる奥深さとかゲーム性というのは「スキル回しという内面的要素」だけに存在する訳ではないし、そこばかりに奥深さを求めてしまうと、「他の面に意識が割けない」「他の要素が体感できない」というデメリットを生みます
4.0で行われる「一定のシンプル化、簡略化」も、実際にそれがもう起こっているから、行われる事だと思いますね

[Nekohebi]

あなたの案はどうしても
「今の環境になじめなかった子が苦肉の策でひねり出した」・・・

僕は「比較的仕様がシンプルな方」を好んで選びます
「戦いゲーム」をやってる時に感じたい、体験したい、意識したい、楽しみたい事が「多方面にあるから」です

感じたいゲーム性が「スキル回しという内面的手順要素」で大部分占められてしまう、そういうジョブは、あまり楽しいと思えないから選ばないです
戦いゲームを楽しむためには「戦闘という物に内包されている、あるいは内包できる色んな要素」が過不足なく体験できないと「楽しい」とは感じれないです



＞操作が楽（1ボタン連打＋数種のバフのみ）で、しかもDPSが、他のDPS職と同程度に出る。
＞そんなジョブみんなやりますよ。

前の投稿でも書いた通り、それだけで構築されたシンプルで楽なジョブを提案してるのではありません
僕の具体案の所にそう「但し書き」をしてあるし、他の方に似た様な指摘を受けた際にも、そう発言してます


＞（以前相対的なヌルゲー化に対してどう解釈するのかをお尋ねしましたが、回答が得られていません）

これに対する返答も僕はしてますので、引用します

返信の順番が前後しますが、一点きになる箇所、というか・・・

何より、操作が楽になった時に「アクション性を高めて難易度を上げる方法」しか無いんでしょうか？
敵のHPを上げる、火力を上げる、技を増やす、敵自身の数を増やす、破壊部位を加える、新たなギミックを盛り込む、回避不能技を増やす
方法は色々とあります

Lilyさんの指摘だと「難易度を上げる＝アクション化」って事になりますが、それは間違いです

勿論、難易度が上がれば「アクション性が上がる」と言える面も確かに有るけど、そもそもが「つり合いが取れてない分を改善する」のだから、変更でヌルゲー化したら、それは「つり合いが逆転した」って事です
それは完全に開発側の匙加減の話しです。

そもそも僕の案自体をLilyさんは「あれがジョブ仕様の全て」だと誤解された上で発言されてますから、「途端にヌルゲー化する」という認識も誤解です<(_ _)>

[G019]

ごめんなさい、なんか結局「スキル回しに手一杯でゲームを楽しめない」って事でいいのでしょうか…？

[Nekohebi]

ごめんなさい、なんか結局「スキル回しに手一杯でゲームを楽しめない」って事でいいのでしょうか…？

ん～・・
そうですね

クリアは出来るし、ついて行く事も出来るけど「楽しめないです」って事ですね

楽しめないだけじゃなく、実際にスキル回し要素ばかりを盛り込んでいるから「楽しみたい方面の要素も今現在盛り込まれていない」という感じですね


追記：でも、今度の4.0でその「楽しみたい方面の要素」が盛り込まれる可能性が十分あるから、そこは一定の期待感は持ってます<(_ _)>

[Avyesaho]

こんにちは。

本スレッドにつきましてたくさんのご意見をいただいているところ恐縮ではございますが、直近の書き込みに関して、特定の個人への攻撃などになっており、コンテンツをよりよくする目的から外れている投稿が目立ってきております。
そのため、今一度ファイナルファンタジーXIV フォーラム ガイドラインを守ってフォーラムをご利用ください。

[startup]

んん？ガンガン消されてるけど、Nekohebiさんのは1つも消されてませんねぇ・・これはいったい？ｗｗ

個人への攻撃的なやつが消されてるんですかね？
ネコヘビさんはFF14を別ゲーにしろという要望出すだけで他人に攻撃的なことはあまり言ってないですからね。

[arrowlycaon]

GDCに対してはどのゲームにしろ
「猶予時間」や「硬直時間」と長い短いにせよ存在するので
間に関して議論されていくんだろうなぁと
しばらくぼーっと眺めてましたけど

異議を唱えている方向性がご本人の思想とかについて突っ込んでるだけで
唱えた意見やシステムに対してさっぱり議論されていませんでしたから消されるのも無理はないでしょうね・・・
人に対してじゃなくて「人が出した意見に対して」ディスカッションされるべきと判断され消されたのでしょう
消されたという事は原因が何かしらあったという事なので
いま求められているディスカッションの方向性のように
消されたという事実に対してではなく「消された内容に問題があった事実」に対して考えるべきだと思いますよ
GDCのスレッドなので消された事に対して議論したいのであれば別スレッドをたてる事になるでしょうけど


↓こんな事でレス数稼いでもしょうがないので編集付け足し↓

こんにちは。

本スレッドにつきましてたくさんのご意見をいただいているところ恐縮ではございますが、直近の書き込みに関して、特定の個人への攻撃などになっており、コンテンツをよりよくする目的から外れている投稿が目立ってきております。
そのため、今一度ファイナルファンタジーXIV フォーラム ガイドラインを守ってフォーラムをご利用ください。

直近の書き込みに関して、特定の個人への攻撃などになっており、コンテンツをよりよくする目的から外れている投稿が目立ってきております。

書いてるやん
GDC2.5を何とかしてくれってスレなんで
これ以上気になるのでしたらサポートか別スレッドでどうぞ

[shienkamituki]

何に問題があったか、確認しようにも、できないという。。

たしか、

略

これに対しての反応が攻撃的？だったから消された感じかな。

正直な所、GCD撤廃したから楽しめるか？って言われるとそうじゃないし楽しめたとしてもそれは身内でワイワイやりながら行くから楽しいのであってどこの誰かも分からない人とマッチングする以上楽しむ事より先に不安しかないからね(´・×・｀)

難しいね(/´△`＼)

[arrowlycaon]

肩触れ合うもの・・・のついでなんで今後の為にご助言入れておきますが...
リンク先にもある利用規約
・内容のない文字や空白の羅列を投稿する行為。
・同じ内容のものを複数回投稿する行為。
レス数を稼ぐというよりかはこの上二つにあたりますかね
見たところ内容が類似していますし
本当に見たいレスが流れるのでコピペなり何なりして編集機能使って一つのレスにまとめていただけないでしょうか？
作業がめんどくさいと思いますんで、ほおっておいても許容の範囲でもあるでしょうし問題はなさそうですが・・・
二の舞、三の舞と続けたくないのであれば今後、趣向を揃えて続けるべきだと思います



GDCがかったるいなら他のゲームに行くしかないんじゃないだろうか？とも思いますが
仮に例えて、TPが許されるままにスキル回転しない仕様であっても同じだとは思います
格ゲーであっても昇竜拳うってる最中に波動拳が飛んでいくなんてトンデモ仕様ですし
アクションであっても剣振り回してるモーション中に膝蹴りとかできたらどこのお笑いゲーだよっツッコミ入れたくなってしまいます

どのゲームにおいても硬直時間というのは拭えないので、どの硬直時間が好きか嫌いかって話になりますかね
GDCはそのままのようですが、4.0で溜めて使う、好きなおかずは後で食べるみたいなシステムきそうなのでそれがどうなってるかにも考え方変わってくるんじゃないでしょうか

[Zhar]

ネコヘビさんはFF14を別ゲーにしろという要望出すだけで他人に攻撃的なことはあまり言ってないですからね。

それって、現在のFF14に概ね満足しているユーザー全体に対する攻撃にも思えるのですが、それは良いんでしょうねえ・・・ｗ