[Free Talk]

[Talamarie]

C'est que tu ne sais pas jouer alors...
Enfin moi ça va je m'en fiche des gens qui ne savent pas jouer même si certains sont juste débiles...

Mais que d'amabilité... Pourquoi venir me balancer ce genre de commentaire à la figure si tu t'en fiche ?
Heureusement que Celef est là car c'est pas faute d'avoir dit "Personnellement" donc je ne faisais pas cas de généralité.

Je pense que Talamarie ne se sent pas à l'aise à cause du côté ward du SCH qui en fait pas une machine à heal très puissante en cas de grosse claque contrairement au WHM qui peu se payer le luxe de dps comme un porc et de claquer la Béné, même en stance dps, pour temporiser sur le tank. En AST on parle beaucoup des cartes mais quand tu passes ta soirée à tirer des putain d'épieux...

Le design actuel du jeu veut que le heal est le temps de DPS donc il doit DPS, sadique ou non.

Depuis quand les joueurs façonnent les règles du jeu pour tout le monde ?
Ce genre de déclaration me débecte : "Parce que c'est possible et que la majorité fait ça alors tout le monde DOIT le faire!"
Et puis quoi encore ? La liberté des gamers on en parle ? Le respect de leur style ?
Soit apprenez-leur ce qui peut encore plus les améliorer (et non ce qui leur fait défaut) soit cherchez ailleurs.

C'est un jeu c'est pas un travail.

[Coupain]

Depuis quand les joueurs façonnent les règles du jeu pour tout le monde ?
Ce genre de déclaration me débecte : "Parce que c'est possible et que la majorité fait ça alors tout le monde DOIT le faire!"
Et puis quoi encore ? La liberté des gamers on en parle ? Le respect de leur style ?
Soit apprenez-leur ce qui peut encore plus les améliorer (et non ce qui leur fait défaut) soit cherchez ailleurs.

C'est un jeu c'est pas un travail.

on t'interdit pas de le faire, tu payes un abo tu fais ce que tu veux mais les gens peuvent te dire que c'est pas opti et c'est dommage de gacher le potentiel de la classe c'est juste un conseil ^^

par contre je suis désolé mais c'est un travail il y a quand meme beaucoup de termes utilisés venant du monde professionnel par exemples :

"euh cette semaine je DOIS faire ceci cela"
"merde IL FAUT que je fasse ca avant le reset vite vite j'ai oublié"
"tu viens ce soir ?" Non je PEUX PAS j'ai réunion guilde ou bien "NON de 20 H A 23 H JE RAID"
"Alors mardi je FAIS CA comme ca MERCREDI JE PEUX faire ca"

[Watachy]

Depuis quand les joueurs façonnent les règles du jeu pour tout le monde ?
Ce genre de déclaration me débecte : "Parce que c'est possible et que la majorité fait ça alors tout le monde DOIT le faire!"
Et puis quoi encore ? La liberté des gamers on en parle ? Le respect de leur style ?
Soit apprenez-leur ce qui peut encore plus les améliorer (et non ce qui leur fait défaut) soit cherchez ailleurs.

C'est un jeu c'est pas un travail.

Simple question, est-ce que tu es sérieuse ?

Le design entier du jeu est basé sur le DPS de tous les membres du groupe car le DPS gagné permet généralement de skip des phases.
Outre le skip de phases qu'on recherche à un certain niveau de jeu, en quoi un healer aurait le droit de ne rien foutre pendant 90% d'une instance pendant que les DPS et le tank font de leur mieux pour tomber les packs ?
Non parce que franchement avec des idées comme ça toi tu fais que heals, moi je spam flash pour garder l'aggro et on prend BLM/SMN qui bont DPS en auto-hit sans un pet de force et on tu feras que le timer de 90min aura un sens.

Tu l'as dis toi-même chacun se doit de respecter le style des autres, tu vas clairement emm***** 3/7 ou 23 autres personnes pour qu'ils acceptent ton style et toi tu ne dois pas accepter le leur ?

C'est quoi ce raisonnement de diva dépourvu de sens ?

[Celef]

Le design entier du jeu est basé sur le DPS de tous les membres du groupe car le DPS gagné permet généralement de skip des phases.

Justement, le fait de skip des phases n'est il pas la preuve que le jeu n'a pas été designé pour que tout le monde DPS ?
Je veux dire, si t'as "trop" de DPS car tes heals dps par rapport à ce que les dev avaient prévus en créant les différentes phases c'est que quelque chose cloche non ?(en bien ou en mal hein)

Après au delà du fond, je pense que c'est surtout la forme le soucis.
Demander gentiment à un heal de DPS (en lui expliquant pourquoi s'il ne voit pas) ou lui balancer à la gueule que c'est qu'on con qui sait pas jouer sa classe....avouez qu'il y a quand même une différence
On attire pas les mouches avec du vinaigre....

[Watachy]

Justement, le fait de skip des phases n'est il pas la preuve que le jeu n'a pas été designé pour que tout le monde DPS ?
Je veux dire, si t'as "trop" de DPS car tes heals dps par rapport à ce que les dev avaient prévus en créant les différentes phases c'est que quelque chose cloche non ?(en bien ou en mal hein)

Ah mais j'étais le premier à dire que y'a des problèmes de gamedesign quand le dernier primal d'une extension se farm en solo heal et solo tank day 1.

Après au delà du fond, je pense que c'est surtout la forme le soucis.
Demander gentiment à un heal de DPS (en lui expliquant pourquoi s'il ne voit pas) ou lui balancer à la gueule que c'est qu'on con qui sait pas jouer sa classe....avouez qu'il y a quand même une différence
On attire pas les mouches avec du vinaigre....

Mais bien évidemment qu'il faut le demander avec un minimum de politesse mais un mec qui te sort un argument bancal et qui ne tiens du style "je suis un heal et pas un dps" franchement j'ai juste envie de lui conseiller de changer de jeu.
C'est bien pour ça que je suis obligé de tag en heal dans mes donjons, sinon je sais très bien que je vais devoir affronter ce genre d'arguments qui ne valent pas un clou. Le pire étant que j'outDPS souvent 1 voire les deux DPS, j'entends par là que la flemmardise, comme le dit très bien Kingmanath, est apparemment contagieuse :')

[Aspharoth]

Le design entier du jeu est basé sur le DPS de tous les membres du groupe car le DPS gagné permet généralement de skip des phases.

Non ca c'est le design qu'en on fait les joueurs élitiste / pressé, je dois tout down top chrono / je suis trop nul pour apprendre une mécanique alors je la skip. (choisissez la mention que vous voulez)


Honnêtement, pour bosser dans le développement, je ne sais pas comment font les devs pour supporter ce que les joueurs font de leur boulot...
Après c'est un peu de leur faute, plutôt que de permettre les skips, ils feraient mieux de stocker toutes les mécaniques skiper et de les enchainer toutes à la suite.
Ca calmerait un peu la course au dps et ca forcerait a apprendre les mécaniques.

Un peu comme Levi X qui est une vraie plaie dès qu'on saute trop de phase.

Mais j'oubliais, ca colle pas a ce que veux la majorité de la communauté :/

[Wanzer]

...

Oui, les gens ne veulent que des choses simples à apprendre rapidement et tomber aussi vite. D'où les pf qui demandent de l'ilvl265 ou 270 pour Zurvan (dont les 3/4 ne sont pas capable de survivre au Soar si non skip). 'fin, un abonnement c'est minimum pour un mois, donc j'vois pas l'intérêt de vouloir se débarrasser de tout en une heure après son arrivée. 'fin, ça en revient aussi à parler des donjons en ligne droite, ce genre de chose. Ça fait parti des choix de l'équipe aussi, donc j'imagine que t'as pas trop de soucis à te faire pour eux, ils doivent un peu s'en foutre.

[Celef]

Non ca c'est le design qu'en on fait les joueurs élitiste / pressé, je dois tout down top chrono / je suis trop nul pour apprendre une mécanique alors je la skip. (choisissez la mention que vous voulez)


Honnêtement, pour bosser dans le développement, je ne sais pas comment font les devs pour supporter ce que les joueurs font de leur boulot...
Après c'est un peu de leur faute, plutôt que de permettre les skips, ils feraient mieux de stocker toutes les mécaniques skiper et de les enchainer toutes à la suite.
Ca calmerait un peu la course au dps et ca forcerait a apprendre les mécaniques.

Un peu comme Levi X qui est une vraie plaie dès qu'on saute trop de phase.

Mais j'oubliais, ca colle pas a ce que veux la majorité de la communauté :/

Monsieur, je t'aime bien

[Wanzer]

Depuis quand les joueurs façonnent les règles du jeu pour tout le monde ?
Ce genre de déclaration me débecte : "Parce que c'est possible et que la majorité fait ça alors tout le monde DOIT le faire!"
Et puis quoi encore ? La liberté des gamers on en parle ? Le respect de leur style ?
Soit apprenez-leur ce qui peut encore plus les améliorer (et non ce qui leur fait défaut) soit cherchez ailleurs.

C'est un jeu c'est pas un travail.

Non, les healers ne doivent pas DPS, ils peuvent le faire. Tu as tout à fait raison là-dessus. Mais ce ne sont pas les joueurs qui ont façonné le jeu de ce côté, mais le game design du jeu lui-même. Après c'est comme n'importe quel autre jeu : il y a ceux qui se contentent d'utiliser la flèche haut pour avancer, et les autres qui dashent/double jump/etc. Mais je ne pense pas qu'on puisse parler de playstyle quand quelqu'un utilise juste la moitié de ce dont il est capable. Après tout s'apprend. Faut-il encore que les gens te donnent les codes pour ceci, et que tu sois enclin à les utiliser.

C'est un jeu c'est pas un travail.

Ce genre de remarque est tout à fait vraie : sur un jeu en solo. Ici ça ne fonctionne pas tout à fait comme tu sembles le penser. ^^;
FFXIV est un jeu, certes, mais dès que ça commence à être du jeu d'équipe, le playstyle doit aussi être capable de s'adapter en fonction.

Tu l'as dis toi-même chacun se doit de respecter le style des autres, tu vas clairement emm***** 3/7 ou 23 autres personnes pour qu'ils acceptent ton style et toi tu vas ne dois pas accepter le leur ?

Parce que ça demanderait de faire plus d'efforts. C'est toujours plus facile de faire moins que d'en faire plus. Donc, j'imagine que lorsque l'on voit ce genre d'argument arriver, c'est pour souligner ceci ; que la priorité et pour... Bordel... Ça va repartir comme sur le forum EN... Et j'ai pas mal tiqué dessus aussi... <_<
Du coup on en arrive exactement au même point : Si on respecte ta façon de jouer, respecte la notre -> vote kick accepté pour différence de playstyle = problem solved ! Damn !

[Talamarie]

Si on respecte ta façon de jouer, respecte la notre -> vote kick accepté pour différence de playstyle = problem solved ! Damn !

Tellement simple et efficace que j'approuve vu que je l'ai vécu ET pratiqué également.
Maintenant je passe outre le fait que vous ayez assumer que je respectais pas votre style mais honnêtement c'est quoi le problème de faire la solution Wanzer quoté plus haut ? Y'en a pas. On peut le faire. Alors pourquoi on le fait pas ?

Moi ce qui me dérange c'est pas la différence de style c'est les déclarations que le jeu est comme CI comme CA. C'est faux. Le jeu a un design certain : vrai. Mais a multi-facettes. Je reste sur ma position : parce que c'est un MMO ce n'est pas un travail. Une équipe peut évoluer ensemble pré comme auto-formée, avec de parfaits étrangers comme des amis récents.

Je parle là des trucs roster/statics & cie qui font des pf à la "cherche machin pour jour J heure H, avoir TS3/discord, no bonus exp phase X". Pour moi ça c'est un travail. Ce n'est pas le jeu qui te propose ce taff c'est toi qui choisit de fabriquer une telle préparation avant de te lancer pour une séance quoti/hebdomadaire de farm intense. Ce genre de farm peut également être trouvé au gré du hasard sans tout ce nécessaire. Les joueurs ont d'abord échouer avant de gagner. Et ces premiers groupes ne sont pas forcément des rosters.