Money Enix

[Magnus_Maximus]

Non cette fois y en a ras la casquette avec les arguments bidons.

Une emote, un skin, n'importe quoi : c'est du contenu, pas un service. Il exista un temps où le contrat d'un jeu à abonnement c'était qu'en échange de celui-ci, peu importe son montant, on avait accès à l'ensemble du jeu, et cela finançait les développements futur.
Un jeu à abonnement se penchait sur la satisfaction et la qualité pour réussir à convaincre les joueurs de rester. C'est une question de principe. L'abonnement est une promesse : celle d'un accès a l'ensemble du jeu et des contenus à n'importe quelle heure, depuis n'importe quel endroit, et d'une qualité et d'un suivi / développement du jeu.

Puis sont arrivés les F2P, qui cherchaient d'autres modèles économiques, et leurs mécaniques de frustration gratuite/libre > récompense contre paiement (exploitant des failles psychologiques inhérentes à notre cerveau, ne croyez pas en être à l'abri), qui s'approche plus de machines à sou que de jeu vidéo, je n'en pense que du mal, même si aujourd'hui le modèle évolue et on commence à voir des modèles plus acceptables, mais c'est un autre sujet et on peut comprendre la logique pour la rémunération.

Mais faire un mix des deux : non, non, et encore non. Pour moi ça endommage gravement l'image de marque de square-enix. Et si j'ai été patient jusque là, ça fait parti des choses qui me poussent vers la sortie. Le fait que WoW se le permette n'est pas non plus un argument, c'est au mieux un exemple de mauvaises pratiques. Et dans ce dernier cas, je suis sûr que ça a tout aussi bien été un facteur de départ de nombreux joueurs qui faisait vivre le jeu, avant que celui-ci ait été charcuté en difficulté tellement le jeu les avait fait fuir. On en a d'ailleurs retrouvé certains, ici, sur FFXIV.

Moi ce que je ne comprends pas par rapport aux joueurs, c'est comment ceux-ci ne soutiennent pas, ou que ça ne leur vient même pas à l'idée tellement l'industrie a réussi à les formater à ces pratiques, de demander à ce que ça soit rajouter "simplement" dans leur abonnement. En récompense ancienneté ou autre.

Ce qui fait qu'un joueur reste sur un MMO, et puisse endurer les périodes de farm en attente des prochains patchs c'est le fait d'avoir toujours des buts à suivre, et la collection de tout un tas d'items, achievements, etc. et puis les connaissances que l'on s'est faites sur ce jeu.

Très friand des mascottes, et montures, durant ARR je cherchais à toutes les collectionner. Mais à partir du jour où sont arrivés les premières montures et mascottes exclusives à la station Mog, c'est devenu impossible dans le seul cadre de l'abonnement (et je râlais déjà avec les goodies ce qui a amplifié l'effet négatif). Pour moi c'était une sorte de racket, et une tentative d'exploiter cette tendance pour profiter d'une faiblesse. Cela a complètement détruit une partie de la rejouabilité du jeu, et de la tolérance au farm. Le fait de rajouter en même temps que la station, des montures et mascottes en jeu ne compensent pas la déception de ne pas pouvoir se faire une collection complète.

Et pourtant j'ai quand même craqué pour 2 servants supplémentaires, contre lesquels j’avais déjà protesté à l'époque, sur l'ancien forum de la V1, aujourd'hui disparu, en proposant des idées farfelues de plus de places de vente au tableaux des ventes, et un prix plus cher que le 1$ en étude à l'époque, de façon à exagérer le trait et faire réagir les gens sur le fait qu'il ne fallait pas ouvrir la boîte de pandore. Et ça n'avait pas manqué, les défenseurs de l'ajout de servants supplémentaires payant m'accusèrent alors d'abuser, et que c'était n'importe quoi ... Sauf que c'est finalement arrivé. Et demain, ce sera quoi ?

La collectionnite, et l'envie de farm les objets rares s'étant estompée et muée en une certaine irritation, il reste l'attrait de jouer avec son groupe, qui... peut être atteint des mêmes symptômes. Résultat : le temps passant, ils jouent moins, voir arrêtent de jouer et la dynamique de groupe tend plutôt à pousser hors du jeu, que d'y retourner... Double effet Kisskool amplifié (l'absence abyssal de système tourné vers les guildes / compagnie libres, propre à retenir les joueurs sur le jeu, n'aide pas non plus).

Maintenant, et je le constate plus haut, les habitudes ont changé, et les joueurs montrent bien qu'ils trouvent un intérêt dans les shops de leurs jeux. Cela répond donc à certaines demandes, et ils en sont même aujourd'hui (/facepalm) à en réclamer l'ajout et son approvisionnement. Je ne propose donc pas de lutter contre la tendance mais de l'utiliser en minimisant ses effets négatifs.

Par exemple je suis convaincu que si nous n'avons pas le système de garde robe qui devient un standard sur les autres jeux, c'est parce que la pression du nombre d'équipement différents à conserver si on veut changer régulièrement de mirages est voulu, pour pousser les joueurs à acheter des servants supplémentaires. Si cela est vrai, ce serait une hypothèse dans laquelle on voit bien que le cash shop, ce n'est pas que du cosmétique, et qu'il a un effet sur le reste du jeu. Là où tout les joueurs ayant testé le système de garde robe sont unanime pour dire à quel point c'est confortable, plaisant à utiliser et permet de renouveler régulièrement leur expérience de jeu en changeant leur apparence (rejouabilité) plus facilement que le système de prisme que nous avons (même s'il est aussi étudié pour l'économie des artisans).

Si j'ai tord, ça montre au moins que l'existence même du cash shop va introduire une certaine méfiance/défiance chez certains joueurs qui commence à s'étendre.

Solution :

Tout les contenus de la station mog doivent être accessible uniquement avec l'abonnement.
Il ne doit y avoir AUCUNE EXCLUSIVITE.

Certes cela leur fera perdre certains clients, mais je suis persuadé que d'autres continueraient tout de même à l'utiliser. Car ce qui n'est pas compté aujourd'hui, c'est le nombre de joueurs qui quittent le jeu du fait des effets négatif de la station mog.

Exemple, dernièrement certains joueurs que nous n'avions pas vu depuis longtemps dans mon groupe son revenu sur le jeu, parce que nous y étions toujours et que nous avons continuer a jouer. Certains s'abonnent pour 1 mois et reviennent de temps à autres. Ces clients sont donc liés au fait que des joueurs réguliers, ceux qui seront probablement le plus offusqués par les pratiques de cash shop (les autres pouvant difficilement prétendre à faire l'intégralité des contenus du jeu), sont toujours là. Si ceux-ci s'en vont, ce n'est pas leurs seuls abonnement que le jeu va perdre, mais aussi tout ceux qui en auraient dépendus, car ils ne reviendrait pas ou resteraient encore moins longtemps.

Imaginons que quelqu'un qui ne se connecte que 2 mois dans l'année veuille se faire un petit plaisir en achetant la monture d'Odin, parce qu'il n'a pas envie, ou trouve difficile de le vaincre dans le jeu, et qu'il préfère prendre le temps sur l'histoire que de s'entrainer sur le combat. Il sera bien content de pouvoir l'acquérir en magasin pour le prix d'1 mois supplémentaire. Et il reviendra peut-être l'année prochaine faire l'extension car il y retrouvera aussi ses amis qui eux sont resté abonnés toute l'année.
Maintenant imaginons quelqu'un s'abonnant tout les mois, qui ne trouve pas logique de ne pas trouver la monture sur Odin, alors qu'il a vaincu tout les primordiaux du jeux plus de 99X et que ça ne vaut pas le coup contre l'équivalent d'1 mois d'abonnement en plus, se décide que cette fois-ci, ça suffit il arrête le jeu pour l'année prochaine.
Son ami se renseigne pour savoir ce qui va se passer dans l'extension parce qu'il est tenté de revenir sur le jeu, et apprend que celui-ci s'est arrêté et ne reprendra pas 12 mois d'abonnements. Il se peut alors que le premier se dise que finalement il ne reviendra pas non plus et gardera ses 2 mois d'abonnements + son 1 mois de budget cash shop pour autre chose.

Reste a savoir si ce genre d'histoire pèse plus ou moins que les pertes qui pourraient être engendré par ma proposition. Dans tout les cas, en dehors des colonnes comptable de chiffre ça ternit l'image de la compagnie.

Et j'en finirai là dessus, il me semble que le département financier de Square Enix, tâtonne, et a du mal à évaluer certaines choses... Faut-il qu'on vous rappelle la V1 ? Parce que si certains de vos employés n'étaient pas encore là à l'époque, certains joueurs eux si, et ils ont une mémoire. Et si comme je le crois ces décisions viennent bien des financiers et pas de l'équipe des développeurs, si vous le jugez utile, merci de passer le message. Ne tuez pas la poule aux oeufs d'ors.

[Nexxus]

...

ça fait longtemps qu'on t'as pas vu écrire, tes messages sont toujours autant complets et je te remercie d'avoir su exprimer lisiblement ce que j'hésitais à écrire avec mon esprit très fouillis !

Moi ce que je ne comprends pas par rapport aux joueurs, c'est comment ceux-ci ne soutiennent pas, ou que ça ne leur vient même pas à l'idée tellement l'industrie a réussi à les formater à ces pratiques, de demander à ce que ça soit rajouter "simplement" dans leur abonnement. En récompense ancienneté ou autre.

Ce passage là est très intéressant, on ne vois plus que des "je suis prêt à payer pour l'obtenir", et ça n'a pas l'air de tomber dans l'oreille d'un sourd.


Et pour la garde-robe, d'autant plus d'accord, je n'ai jamais pensé au lien avec les servants et les revenus de ceux-ci, mais puisque tu le pointes..., tu viens surement d'attrister une bonne partie des joueurs (moi y compris) avec cette déduction !

L'autre facette aussi du cash shop qui m'inquiète c'est que c'est une source de revenu et donc de bénéfice, qui dit bénéfice dit aussi "garder un taux égal ou supérieur" à chaque bilan... et donc on risque de voir fleurir encore et plus de contenu cash shop...

[LussoFr]

Et pour la garde-robe, d'autant plus d'accord, je n'ai jamais pensé au lien avec les servants et les revenus de ceux-ci, mais puisque tu le pointes..., tu viens surement d'attrister une bonne partie des joueurs (moi y compris) avec cette déduction !

Et pourtant, ça y ressemble bien.
Il y avait tellement de point à expliquer des abus du Kiosque Mog que j'ai préféré initié le sujet doucement pour jauger la communauté, mais il s'agit d'un point dont je me suis clairement fait la réflexion il y a déjà bien longtemps.

Magnus vient de démontrer ce que je cherchais à faire et dire : Beaucoup trop de personnes sont aveugles à ce genre de pratique et abus commercial. C'est même pire, ils l'encouragent en pensant que c'est normal.

Merci Magnus.

[Coupain]

SNIP s.

J’ai lu attentivement ton message Magnus et je te félicite de tes arguments pertinents pour lesquels et sur beaucoup de sujets je suis entièrement d’accord. Si je me permets de te répondre c’est que je pense faire partie je reprends tes termes de « ceux qui réclament son approvisionnement » et je vais t’en expliquer les raisons, je peux bien sur être critiqué et évidemment je pense que c’est critiquable, cependant mon opinion est la suivante et je vais te la détailler.

Quand tu dis « Cela a complètement détruit une partie de la rejouabilité du jeu, et de la tolérance au farm » effectivement je suis entièrement d’accord et j’irais même plus loin en rajoutant que ça a pourri l’ambiance du jeu notamment et je prend en exemple des mentors qui kickent des nouveaux joueurs parce que le donjon qu’ils ont fait 20000 fois ne se passe pas comme prévu, cela prouve que l’intolérance est très élevée, dois je blâmer le mentor ( ou autre joueur non mentor) a qui on oblige de refaire pour la énième fois son donjon ? Peut etre ou peut etre pas mais c’est un autre débat

Je ne suis pas un joueur de la V1 comme toi je crois mais ayant passé 1/3 de ma vie humaine sur ce jeu lors des trois dernières années il y a un moment ou farmer devient une réelle saturation. Alors bien sur on peut me dire que farmer fait partie du jeu et que si je n’aime pas farmer je n’ai pas ma place cela dit FF étant mon premier MMO je n’avais pas eu d’expérience de farming aussi poussée et quand on me propose d’obtenir plus facilement une monture ou un habit stylé sur un avatar virtuel, chose qui peut paraître complètement abstraite pour une personne hors jeu et bien je ne vais pas te mentir, je ne vais pas cracher dessus tout simplement parce qu’un des aboutissements même du jeu est ce pu…n de glamour, que les items cosmétiques au cash shop sont la quasi assurance qu’ils ont bénéficié d’un soin plus particulier, chose qui nous sommes d’accord ne sert a rien mais vu que je travaille et gagne ma vie, plutôt que de me retaper 150000 fois le même raid je saute sur l’occasion et la facilité tout simplement car cela m’évite de la frustration.

Cela dit malgré mon air de fan boy candide j’ai quand même remarqué la stratégie commerciale du cash shop notamment avec les objets des serveurs chinois que je suis toujours un des premiers a réclamer et pour lesquels j’assume complètement.
On nous montre par le biais d’une image lambda trouvé sur Internet une monture FF 14, je vais citer par exemple et a tout hasard le nuage magique pour lequel presque je mériterais d’être embauché en VRP. Cette image on nous la montre de façon complètement fortuite... et bien sur cela suscite de l’envie et avec je te cite « les failles psychologiques inhérentes à notre cerveau », la nécessité de le posséder se transforme en obsession alors oui plutôt que de demander qu’il soit en jeu contre 8000 tokens je préférerais l’acheter contre 20 euros le 28 mars parce que après 3 an de galère ou bonheur selon les cas je n’ai plus l’envie ou la patience de farmer(ou alors proposer les deux solutions).C’est comme en amour tu cherches a obtenir et a tenir l’aggro de ta/ton partenaire et tu vas farmer 15 fois le même restaurant/ciné/moyen pour obtenir le loot de fin mais a coté on te propose le même loot ( voire mieux) contre argent réel et bien je te garantis que tu réfléchis à deux fois.

Alors bien sur je suis sur un jeu a abonnement mais on ne voit pas aussi le bon côté d’un jeu a abonnement sur quelqu’un qui ne joue qu’à ce jeu : les économies sont faites sur le non achat d’autres jeux, je n’ai donc plus besoin de jouer a autre chose et je dirais même que je suis presque gagnant ( je dis bien presque ) dans l’histoire (oui je peux concevoir que c’est malheureux de penser ça et que je suis à coté de la plaque mais pourtant c’est mon avis). Je pense qu’effectivement et pour reprendre l’exemple de la monture d’Odin il aurait été plus juste et judicieux à l’époque de proposer cette monture en jeu sur ce défi a un taux de drop bas et que ceux qui ne veulent pas farmer puissent l’acheter. Ca sera d’ailleurs peut être une des solutions envisagées a l’avenir ou alors je milite pour.

Autre élément pour lequel je suis entièrement d’accord avec toi et qui est une conséquence directe de quand tu dis « j'ai quand même craqué pour 2 servants supplémentaires ». J’ai fait la même chose puisque comme j’ai dit plus haut c’est une conséquence directe de la collectionnite et de jouer a FF 14 sur du long terme. Il est quasi impossible quand tu as tout les jobs et que tu fais tout dans le jeu de ne pas prendre ces servants supplémentaires et ça ce n’est pas normal ( et je prends l’exemple des crafteurs et de leurs tenues par job de craft à la 3.0 ). Pour moi j’irais même plus loin et je dirais même que les servants supplémentaires sont du pay to win puisque nous sommes d’accord qu’avec 40 slots de vente supplémentaires sauf si t’as pas inventé l’eau chaude et a moins de vendre 40 crocs de loup a 1 gil tu te fais plus d’argent en moyenne qu’avec deux servants de base. Je t’annonce d’ailleurs que la prochaine étape sera surement la location de plots de housing vu la demande énorme que va susciter les quartiers domiens par les futurs maitres de l’art du bushido.

Quand tu dis « l'absence abyssal de système tourné vers les guildes / compagnie libres, propre à retenir les joueurs sur le jeu » alors la j’adresse plusieurs piques à SE et à sa politique sur le jeu. En effet j’ai remarqué et c’est l’un des défauts de ce jeu : on roule quasiment sur tout et se grouper en guilde ( quand il reste des joueurs) ne sert quasiment à rien puisque tout se fait ou peut se faire en solo ( hors raids hardcores et encore) et c’est pas le craft de sous marin qui va remplacer le craft d’aeronef qui va changer la donne. De plus ce jeu a aussi une tendance folle a t’inciter à « tout faire de suite pour pas être largué » et je vais m’expliquer.

Lorsqu’un nouveau contenu sort je suis comme tout le monde j’aime prendre mon temps mais malheureusement ce jeu est devenu une course contre la communauté car nous savons tous très bien et pour reprendre cette fois les termes de Serge AURIER joueur du PSG : « si tu ne fais pas le contenu rapidement tu seras guez », en d’autres termes si tu n’es pas la a temps, ton taux de réussite sur le dit contenu va diminuer proportionnellement surtout depuis la non nécessité d’avoir tuer le précédent palier ou primo pour accéder au nouveau puisque plus personne n’est bloqué. J’ai donc l’impression de jouer avec un flingue sur la tempe tout le temps ( en + des statics qui te demandent de te connecter de telle heure a telle heure et tel jour sans manger et boire ) mais pareil je m’écarte du débat

Donc le Cash shop est un problème oui c’est certain et sa disparition est improbable mais l’utiliser de facon plus juste et permettre de trouver les objets Ingame en parralèle serait déjà un bon début ( et enlever "l'achat valable pour un seul personnage" je trouve que c’est de l'escroquerie) mais je pense qu’on reparlera du cash shop lors de l’ajout des potions qui va raviver les débats passionnés sur le sujet avec ceux qui seront restés sur le jeu