フロントライン改善要望

[CruruObliviate]

さらに申し上げるなら、伝統的にクラ屋さんたちは、PvPアレルギーもちの比率が非常に高いのです。
以前からPvPにコラボアイテム等を実装するのをやめてくれとPvPフォーラムにスレッド立てにきて、必死に訴える人たちまでいます。
今回のコラボの件ですでに激おこである彼らをこれ以上怒らせると、PvP存亡の危機になりうるので、やめてください。

自分たちがPvPを楽しむために、PTを大事にするべきだ！と訴えるのであれば、１４を楽しむためにクラをやるべきだと彼らに言われれば、二の句の告げない立場であることをお忘れなきよう。

　そして、パッチ間にシャキらなくなって「遊べないね、こまったね」ってなってるのがこれまでのvP勢の姿であって、割り食ってるのは、vP専門で遊んできた方たち。っていうのがこれまでのエオルゼアの姿であるといったところでしょうか。

　バランスは難しいでしょうけど、ほんのちょっとでいいんですけどね〜、伝承50のところ60とかね、他よりちょっとうまいってだけでも相当かわるとおもうんですけどね。

[MiaEst]

　そして、パッチ間にシャキらなくなって「遊べないね、こまったね」ってなってるのがこれまでのvP勢の姿であって、割り食ってるのは、vP専門で遊んできた方たち。っていうのがこれまでのエオルエアの姿であるといったところでしょうか。

何度も言われていますが、このゲームはMMORPGです。PvPゲーではありません。
RPGの基幹部分を構成する彼らの言い分のほうが、１０００００倍も理があるのです。

あなたの言い分は、初心者が勝てないゲームなんてって言ってる理屈と同様です。
固定を組むべきだという側の理屈とは相いれない。
考え方に矛盾がありますね。

MMORPGのPvPerの強者というのは、だいたい、超合理主義者なので、自分が快適にゲームするための努力を惜しみません。
当然のことすぎて、努力とさえ思ってもいないフシがあります。

伝承無駄にあげても、軍票にしてリテお使いにだすくらいしか使い道がないはず。それって別に、PvPと両立できるレベルですよね？

[to-ta]

つまり、初心者のためとかソロ勢のためとか一期一会とか住み分けとか言いますが、
結局のところは「固定が対面だとアチーブ取れないから楽に取れるようにしろ！」ということですよね？
甘いですよ。零式のマウントだって極のマウントだって、何度もコンテンツに通い、腕を磨いてきた人の特権です。
PvPのアチーブメントも、勝つためのステップをちゃんと踏んできた者の特権であるべきです。

いいえ、個人的な理由だと、まぁストレートに言いますが固定にボコボコにされるのがつまらないからです。
アチーブ報酬云々ってのは、牙狼コラボ効果でシャキシャキの現状を鑑みての事です。
私は牙狼コラボ前からアチーブ関係なくFLやってましたよ。砕氷はつまらないのであまり通ってはいませんでしたが。
勝つために3ロール出せるようにしてるしアラチャで流す為のマクロも用意してますけど、固定は組みたくないんです。
なぜなら固定を組んでる人たちの多くがなぜか上から目線で偉そうで、自分はそうなりたくないから。

[CruruObliviate]

固定を組むべきだという側の理屈とは相いれない。

いやいや、えーと、そこの部分についてお話ししてるのではなくて、「総人口の底上げ」という点でこういった構図だなってお話しなのでまたちょっと論点がちがいますね。
複合的にみれば、固定云々というのもくくりにはいるといえばはいりますが。

　パッチ間におおくの人がvPから離れて過疎ってしまう原因は「次パッチの準備」である場合がほぼほぼで、それは金策も内包するので、底上げしてもらえれば、その分の時間をvPにつかってもらえるんじゃないかな
っていう提案になります。

[KinoNekko]

ノラ勢で抜きんでるために固定PTを作った。いいよ。わかります。
でも人を呼び込むのに、俺ら先にやってて特権階級だから！っていって人が来るの?　
固定勢の中で抜きんでてください。次回は。

ソロ専門マッチを作ったところでいずれは

野良勢で抜きんでるために固定廃除マッチングを作った。いいよ。わかります。
でも人を呼び込むのに、俺ら先にやってて特権階級だから！っていって人が来るの?　
常連勢の中で抜きんでてください。次回は。

って初心者から言われるし、強者が弱者を倒す構図は同じ。
固定が非固定を倒すのはだめで、常連が初心者を倒すのはいいの？って言われちゃう。

弱肉強食は認めたうえで、固定は強すぎるから廃除したいですって言ったほうがいいと思うけどな。
フェアだとか平等だとか全人類が均等に楽しめるFLを目指すみたいな理由は違和感バリバリなんだよね。
もうスゴロクとかババ抜きとかするしかないよ。

そういえばそのあとは固定は強すぎて試合を壊してるのかどうかという話ができるだろうし
その例は固定が悪い、それはあなたが弱すぎるのではみたいな話もできていいんじゃないかな。
固定の存在の可否についての具体的な話になるかもだし
それぞれが持つ許容できる強さの差みたいなのがみえてくるかもしれない。

DCごとで固定の荒ぶりっぷりは違うみたいだし、「轢き殺された」と感じる状況も人によるみたいだし
固定側で許容範囲だと思ってたことも轢き殺されたと感じる人が多いのかとわかるかもしれないし
轢き殺された具体例やそんな状況に合う頻度などをいえば、固定擁護派も理解してくれるかもしれない。
どうもそのへんの思い起こしてる状況にお互い齟齬があるように感じるからね。
許容されない固定の具体的なイメージを共有することが第一な気がするんだよね。

自分はソロもPT組んでも行くけど、固定がいて負けてもあいつらがいなくなればいいのにとまで思うほどのことはなかったし、
PT組んで行くときもそんな風に思われるような行為はしてないと思ってるけど。これも人によっては違うかもしれないしね。

意見だかなんだかわからないポエムや謎のたとえ話を読まされて堂々巡りするよりは話が発展していくんじゃないかな。

[Mofsan]

つまり、初心者のためとかソロ勢のためとか一期一会とか住み分けとか言いますが、
結局のところは「固定が対面だとアチーブ取れないから楽に取れるようにしろ！」ということですよね？
甘いですよ。零式のマウントだって極のマウントだって、何度もコンテンツに通い、腕を磨いてきた人の特権です。
PvPのアチーブメントも、勝つためのステップをちゃんと踏んできた者の特権であるべきです。

そんな自称コア勢の要望通りになった零式どうなりました？
前の方で仲間とかGC内での繋がりとか言ってましたけど結局固定の特権を守りたいだけなのかなって思ってしまいますね

[MiaEst]

いやいや、えーと、そこの部分についてお話ししてるのではなくて、「総人口の底上げ」という点でこういった構図だなってお話しなのでまたちょっと論点がちがいますね。
複合的にみれば、固定云々というのもくくりにはいるといえばはいりますが。

　パッチ間におおくの人がvPから離れて過疎ってしまう原因は「次パッチの準備」である場合がほぼほぼで、それは金策も内包するので、底上げしてもらえれば、その分の時間をvPにつかってもらえるんじゃないかな
っていう提案になります。

パッチの間に人が減る現象が、すべて金策だと断定する論拠がありませんよ。
その抜本的な対策は、開発にしかとれません。
シールロック並に飽きにくいMAPを作ってもらうしかないからです。

それと、むやみにRPG部分に干渉するような内容は、どうかと思います。
たしかに１４PvPに人がそれなりにいますが、すべてRPGの上に成り立ってるので、そちらを壊すようなことがあれば、PvPそのものも崩れてしまいます。

[tankyuushin]

最初の動線がこんな感じだったらみんな幸せになってたのかな?

1. ソロ(ランダムマッチ,GCフリー)でまずだいたいの流れをつかんで
2. ソロでやれる自信のついた人や、PT組んで仲間同士で遊びたい人達はソロ/PT混合キューへ
3. フルアライアンスで遊びたい人達はフルアライアンスキューへ

まぁ、たらればの話をしてもしょうがないですが…


あと、ふと疑問に思ったのだけど、PT組んだ方や固定組んでる方は「あのPTと試合したい」「あの固定チームと試合したい」って要望はないのかな?
現状だと申請合わせしても期待したチーム戦ができる保証はなく運任せだと思うんですが。

何度もその事を訴えかけてるのですが、次から次へとベルトコンベアーからやって来るのですよ。
俺はアマゾンのバイトしてる訳じゃ無いのでそろそろ機械止めてもらいたいんですよね。

[momonya]

反対ばっかりもあれなので案も出しておきます(*´ω｀*)

前提条件
・国固定でのＰＴ申請は強固定とみなす
・自信は無いがＰＴを組みたい場合等は国フリーで申請してね！
・現状は集まったらすぐにシャキる仕様になっているが、それを３０秒や１分おき等の決まったタイミングに変更する

内容
シャキるタイミングで
① フリー申請以外でフルパになっているＰＴが３つ以上各国に存在する場合
　⇒３固定対戦の戦場を作成

② ①以外でフリー申請以外でフルパになっているＰＴが２つ以上各国に存在する場合
　⇒２固定＋ソロ（足りない場合フリー申請のＰＴ含むが国固定のＰＴは含まない）で戦場を作成

③ ①②以外でフリー申請以外でフルパになっているＰＴが１つ以上各国に存在する場合
　⇒１固定＋ソロ・フリー申請のＰＴ（国固定のＰＴは含まない）で戦場を作成

④ ①②③以外の場合（３か国何れかで国固定ＰＴが存在しない場合）
　⇒各国、国固定ＰＴは最大１ＰＴまで。国固定ＰＴが居ない国に対して、ＰＴを組んだフリー申請した人たちが優先的に配置される

⑤ 国指定のＰＴが各国に存在しない場合
　⇒各国にソロ申請者、ＰＴを組んだフリー申請した人をできるだけ均等に配置する

備考
①に関しては８人ＰＴ×３が各国そろった時のみ
②に関しては少数でＰＴを組んでいる場合は足し算で16人迄計算
③④に関しては少数でＰＴを組んでいる場合は足し算で8人迄計算、7人ＰＴはフルパと同様に考えて、ソロを１名加える
（②～④で少数ＰＴの場合は１，２人足出ても良いかも？）

利点
・ユーザーイベント等として、言語等を気にしなくても任意に３固定戦を行う事が出来る
・固定の数をできるだけ均等にすることで戦力分配が出来る（３固定ｖｓ野良のような戦いが起こらなくなるので公平性がある程度担保される）
・国固定ＰＴが出来る事で、現状のコミュニティ維持も可能
・ＰＴを組んだフリー申請を均等に配置する事でソロの申請合わせもある程度はじくことができるようになる
　（数秒以内で瞬間的に国指定で参加者が増えた場合それをＰＴとして内部処理してしまうのもあり？）

欠点
・国を固定してＰＴ申請した場合にシャキが遅くなる

[pomepome]

自分はソロもPT組んでも行くけど、固定がいて負けてもあいつらがいなくなればいいのにとまで思うほどのことはなかったし、
PT組んで行くときもそんな風に思われるような行為はしてないと思ってるけど。これも人によっては違うかもしれないしね。

たとえ話は最初はまじめに話していたけど、多分ノラ側に立った気持ちが一向に分からないから持ち出してるんですよ。

わたしはリアルを犠牲にして固定入ろうかって悩んでた時期に粘着試合があって、しかも常連コミュは角が立つからだんまりだった。
こんなならノラのままでいいなって決めた立場です。

本当一つ前の固定PT同士のいがみ合いを次の試合で捨て試合で粘着されて報復されるとか気分悪いんですよ。
　全然関係ない私たちがなぜ？って思いますよね。

だから固定は３PT揃えて固定とやって、そっちの喧嘩はそっちでやって欲しい
それからここに来て、固定勢の見解を見て爆発してしまったと思ってください。

確かに自分は弱いですよ。　ノラをまとめ上げる器量もない。　
だけど、違うんじゃないかな。ノラをまとめて粘着試合にどうやって対応するの？
答えがあるなら知りたい。

ソロ専門マッチを作ったところでいずれは

野良勢で抜きんでるために固定廃除マッチングを作った。いいよ。わかります。
でも人を呼び込むのに、俺ら先にやってて特権階級だから！っていって人が来るの?　
常連勢の中で抜きんでてください。次回は。

あと、大きな勘違いだけど、野良常連の中で抜きん出てても、戦力は分散されるんですよ。
それとビギナーについてはまじめに考えて今まで提案たくさんしてますよ、人口が可能ならビギナーマッチも提案しています。
そこは抜かさないで考えてください。　

わたしはソロの常連同士で戦いたいんで。
（追記：語弊があったら嫌だけど、ビギナー来るなではない。ビギナーには少し有利になる案も踏まえた上です）