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  1. #1
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    Quote Originally Posted by MiaEst View Post
    固定を組むべきだという側の理屈とは相いれない。
    いやいや、えーと、そこの部分についてお話ししてるのではなくて、「総人口の底上げ」という点でこういった構図だなってお話しなのでまたちょっと論点がちがいますね。
    複合的にみれば、固定云々というのもくくりにはいるといえばはいりますが。

     パッチ間におおくの人がvPから離れて過疎ってしまう原因は「次パッチの準備」である場合がほぼほぼで、それは金策も内包するので、底上げしてもらえれば、その分の時間をvPにつかってもらえるんじゃないかな
    っていう提案になります。
    (7)
    どうしても手に入れたい領土、資源、利権、思想や宗教やプライド、それらの目的をめぐって戦争は起こる。だから、その目的が果たされれば戦争は終わる。また、利益に見合わない数の人が死ねば戦争は終わる。

  2. #2
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    Quote Originally Posted by CruruObliviate View Post
    いやいや、えーと、そこの部分についてお話ししてるのではなくて、「総人口の底上げ」という点でこういった構図だなってお話しなのでまたちょっと論点がちがいますね。
    複合的にみれば、固定云々というのもくくりにはいるといえばはいりますが。

     パッチ間におおくの人がvPから離れて過疎ってしまう原因は「次パッチの準備」である場合がほぼほぼで、それは金策も内包するので、底上げしてもらえれば、その分の時間をvPにつかってもらえるんじゃないかな
    っていう提案になります。
    パッチの間に人が減る現象が、すべて金策だと断定する論拠がありませんよ。
    その抜本的な対策は、開発にしかとれません。
    シールロック並に飽きにくいMAPを作ってもらうしかないからです。

    それと、むやみにRPG部分に干渉するような内容は、どうかと思います。
    たしかに14PvPに人がそれなりにいますが、すべてRPGの上に成り立ってるので、そちらを壊すようなことがあれば、PvPそのものも崩れてしまいます。
    (16)
    Last edited by MiaEst; 02-02-2017 at 02:56 PM.

  3. #3
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    Quote Originally Posted by MiaEst View Post
    パッチの間に人が減る現象が、すべて金策だと断定する論拠がありませんよ。
    その抜本的な対策は、開発にしかとれません。
    シールロック並に飽きにくいMAPを作ってもらうしかないからです。

    それと、むやみにRPG部分に干渉するような内容は、どうかと思います。
    たしかに14PvPに人がそれなりにいますが、すべてRPGの上に成り立ってるので、そちらを壊すようなことがあれば、PvPそのものも崩れてしまいます。
    全部がなんて話してないじゃん
    次期レイドに向けた金策に人を取られて
    本来、レイドの谷間時期を埋める役割を担えるPvPまで人が来ない
    なんでかってPvPは金にならないから

    ここを少し改善すればPvPで遊びながら次のレイドの準備ができる
    その部分だけはPvPの人口が増えるって話じゃん

    噛み付く意味わかんないんすけど、説明しなきゃよめないの?

    壊れるという意味わからん理屈を今貴方がたてちゃって大丈夫なん?
    自分が使われて反論できるの?

    経済の話であれば基本、零式勢は消費者で彼らが稼ぐギルがクラフター達を動かす
    だから零式勢には休止とかじゃなく、ハイエンドにアタックしてない時期にも動いて金策をしてもらい
    貯めたギルをパッチで市場に流し込んでもらうほうが良い

    しかもこの金策がPvP側も活性化してくれるなら、こっちから見ても合理的
    とても綺麗なロジックじゃん

    あとは既存の金策とのバランス、それは運営が担う部分
    (12)

  4. 02-02-2017 05:12 PM
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    失礼しました

  5. #5
    Player saturiku's Avatar
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    Quote Originally Posted by MiaEst View Post
    だから、上でもいってるけど、運営がマネーサプライを鑑みて動き出したら、PvPしてる時間がなくなるような方向になるの。

    いままでお目こぼしされてるのは、わたしたち全体が、ゲームの隅っこでぶるぶる震えてる瀕死の子羊さんだからなだけ。

    多少CFがシャキって、フォーラムにお客さんがきたからって、メジャーになったわけでもなんでもないですよ。
    どこで配ろうが最終的には一部クラフターが終着点になる流しソーメン経済モデルなんだから
    マネーサプライが右肩上がりで推移してくのは変わらんでしょ

    終着点に金が溜まり続けても
    途中に流れるギルの動きが続くなら関係ないじゃん、10年後か20年後には紙も残さず価値を失う金だよ?

    ギルを得る手段が増える、そして今までにない金策の方法が生まれる
    これは時短で大金を得る手段ではなく、課金して長期で遊んで得た正当なギル

    今まではハイエンドへの早期アタックを躊躇してたけど、谷間の暇つぶしにPvPである程度稼げた
    なら新式買って早めに挑戦しよう、という動きが今より増えるかもしれない

    それは何も悪い事じゃないでしょ

    もしかして終着点にストックされたギルがRMTで再配分されるとかのような話?
    (7)
    Last edited by saturiku; 02-02-2017 at 05:34 PM.

  6. #6
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    Quote Originally Posted by saturiku View Post
    どこで配ろうが最終的には一部クラフターが終着点になる流しソーメン経済モデルなんだから
    マネーサプライが右肩上がりで推移してくのは変わらんでしょ

    終着点に金が溜まり続けても
    途中に流れるギルの動きが続くなら関係ないじゃん、10年後か20年後には紙も残さず価値を失う金だよ?

    ギルを得る手段が増える、そして今までにない金策の方法が生まれる
    これは時短で大金を得る手段ではなく、課金して長期で遊んで得た正当なギル

    今まではハイエンドへの早期アタックを躊躇してたけど、谷間の暇つぶしにPvPである程度稼げた
    なら新式買って早めに挑戦しよう、という動きが今より増えるかもしれない

    それは何も悪い事じゃないでしょ
    ゲーム全体が経済的に破たんすると、ゲームとしてなりたたなくなるんですよ。
    お金稼いでも意味がなくなって、プレイする理由がなくなるんです。
    補足するとMMORPGっていうのは、ほとんどのゲームで、マネーサプライした分は必ずセットで回収策が込みで考えられています。
    そうしないと、前記の通りゲームする理由がなくなるためです。
    それ以外の優劣のあるゲーム、重課金ゲーだとまた話が違ってきます。
    バランスについて運営に一任するのは、構いませんが、影響の波及範囲を小さく見積もりすぎてはないかと思います。
    (9)
    Last edited by MiaEst; 02-02-2017 at 05:40 PM.

  7. #7
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    Quote Originally Posted by MiaEst View Post
    ゲーム全体が経済的に破たんすると、ゲームとしてなりたたなくなるんですよ。
    お金稼いでも意味がなくなって、プレイする理由がなくなるんです。
    補足するとMMORPGっていうのは、ほとんどのゲームで、マネーサプライした分は必ずセットで回収策が込みで考えられています。
    そうしないと、前記の通りゲームする理由がなくなるためです。
    それ以外の優劣のあるゲーム、重課金ゲーだとまた話が違ってきます。
    バランスについて運営に一任するのは、構いませんが、影響の波及範囲を小さく見積もりすぎてはないかと思います。
    なので、FFXIVPvPの抱える問題は「ゲーム仕様の根幹に関わる事」で解決するには非常に難しい内容を孕んでるって私も述べてます。

    すごい複合的ですよね。単純にソロがPTがなんて事だけじゃなくて、根本的にMMORPGの成り立ちの部分から詰めないといけない。
    これは多くのvPプレイヤーに認知してもらいたい事でもあるし、長期的に開発側にも真剣に取り組んでもらいたいと感じる部分です。
    (5)
    どうしても手に入れたい領土、資源、利権、思想や宗教やプライド、それらの目的をめぐって戦争は起こる。だから、その目的が果たされれば戦争は終わる。また、利益に見合わない数の人が死ねば戦争は終わる。

  8. #8
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    Quote Originally Posted by MiaEst View Post
    ゲーム全体が経済的に破たんすると、ゲームとしてなりたたなくなるんですよ。
    お金稼いでも意味がなくなって、プレイする理由がなくなるんです。
    補足するとMMORPGっていうのは、ほとんどのゲームで、マネーサプライした分は必ずセットで回収策が込みで考えられています。
    そうしないと、前記の通りゲームする理由がなくなるためです。
    それ以外の優劣のあるゲーム、重課金ゲーだとまた話が違ってきます。
    バランスについて運営に一任するのは、構いませんが、影響の波及範囲を小さく見積もりすぎてはないかと思います。
    いやw、なんでイキナリ破綻したの?
    どっからそんな謎理論が飛び出すんだ
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