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  1. #1
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    何戦して何敗です
    というのをよく見かけますが
    連敗だけでの情報では何が悪いと断言できるものは何もありません
    (連敗情報だけ提示して「固定が原因だ」と断言できるのもよくわからない)

    そもそもリザルト見てますか?
    リザルト見ずに相手とぶつかった印象だけで語ってませんか?

    負ける要因として
    試合運び、指揮の有無、PT構成などなど様々挙げられます

    即抜けする方が多いのですが
    少しでも熱がある人であればリザルトはしっかり見てほしい

    報酬しか目にない人たちにはそこまで期待しません
    その人たちは回転率重視だろうから
    (15)
    Last edited by Nico_rekka; 01-28-2017 at 04:57 PM.

  2. #2
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    Quote Originally Posted by Nico_rekka View Post
    何戦して何敗です
    というのをよく見かけますが
    連敗だけでの情報では何が悪いと断言できるものは何もありません
    (連敗情報だけ提示して「固定が原因だ」と断言できるのもよくわからない)

    そもそもリザルト見てますか?
    リザルト見ずに相手とぶつかった印象だけで語ってませんか?

    負ける要因として
    試合運び、指揮の有無、PT構成などなど様々挙げられます

    即抜けする方が多いのですが
    少しでも熱がある人であればリザルトはしっかり見てほしい

    報酬しか目にない人たちにはそこまで期待しません
    その人たちは回転率重視だろうから
    そういう啓蒙活動は、是非インゲームにてお願いします。
    古参が最初から初心者狩りなどせずに、そういった活動を主としていれば状況はもう少しマシになっていたでしょうから。

    もちろん古参もユーザーですから、そんなこと強制するつもりはありませんので誤解なきよう。
    ここでするくらいなら、インゲームでやった方が遥かに建設的ってだけの話です。

    ちなみに、俺はエレDCのGTにプレイしていましたがそういった活動をする古参は一人も見ませんでした。
    (39)

  3. #3
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    Quote Originally Posted by LunaArc View Post
    そういう啓蒙活動は、是非インゲームにてお願いします。
    古参が最初から初心者狩りなどせずに、そういった活動を主としていれば状況はもう少しマシになっていたでしょうから。

    もちろん古参もユーザーですから、そんなこと強制するつもりはありませんので誤解なきよう。
    ここでするくらいなら、インゲームでやった方が遥かに建設的ってだけの話です。

    ちなみに、俺はエレDCのGTにプレイしていましたがそういった活動をする古参は一人も見ませんでした。
    見てて気になったのが
    ~戦~連敗
    が連敗情報だけで「固定が悪い」というのがちらちらと見えたからです

    何連敗に絡むほどPT組と遭遇してるとも思えないので
    リザルト見てないんだろうなと感じました

    根拠もなく~が悪いというような発言ばかりに受け取れたので
    ちゃんとリザルトを見てから分析ほしいとやんわりと提言させていただきました。

    少なくともここで言っておかないと
    何も知らない人が言葉そのままに受け取ってしまうリスクがあるので
    ここで言うことにも意味はあると思っています
    (13)
    Last edited by Nico_rekka; 01-28-2017 at 05:46 PM.
    目指せPVPコンテンツの活性化

    やることない
    IDやレイドに飽きた、疲れた人には
    PVPがお勧め

  4. #4
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    Quote Originally Posted by Nico_rekka View Post
    見てて気になったのが
    ~戦~連敗
    が連敗情報だけで「固定が悪い」というのがちらちらと見えたからです

    何連敗に絡むほどPT組と遭遇してるとも思えないので
    リザルト見てないんだろうなと感じました

    根拠もなく~が悪いというような発言ばかりに受け取れたので
    ちゃんとリザルトを見てから分析ほしいとやんわりと提言させていただきました。

    少なくともここで言っておかないと
    何も知らない人が言葉そのままに受け取ってしまうリスクがあるので
    ここで言うことにも意味はあると思っています
    意味が無いとまでは言いませんが、今ここで出す話題でもないですね。

    今問題になっているのは、初心者が一方的なワンサイドゲームを強制的に連続で強いられている状況にあるので。
    リザルト云々の話は、まず適正なマッチングが行われてから考える問題であって
    今の歪な状況で言っても、ただの煽りにしか見えません。

    それとやはり古参は、インゲーム内で啓蒙するつもりはないって事ですね。
    (32)

  5. #5
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    Quote Originally Posted by LunaArc View Post
    意味が無いとまでは言いませんが、今ここで出す話題でもないですね。

    今問題になっているのは、初心者が一方的なワンサイドゲームを強制的に連続で強いられている状況にあるので。
    リザルト云々の話は、まず適正なマッチングが行われてから考える問題であって
    今の歪な状況で言っても、ただの煽りにしか見えません。

    それとやはり古参は、インゲーム内で啓蒙するつもりはないって事ですね。
    後の方見てないと思われるので
    そちらのほうは見てもらうとして

    今でもいろいろ考えて活動してくれている人たちはいます

    それにコンテンツ中で教えられることに限界があるのはご理解ください。
    個人向けに教えるのも身内などでない限りはリスクもあります
    (相手が欲しているとは限らないので)

    ゲーム中だけでなくロードストーンなどの情報展開も積極的に行ってくれたり
    まとめてくれてる人たちもいます
    (9)
    Last edited by Nico_rekka; 01-28-2017 at 06:10 PM.
    目指せPVPコンテンツの活性化

    やることない
    IDやレイドに飽きた、疲れた人には
    PVPがお勧め

  6. #6
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    Quote Originally Posted by LunaArc View Post
    意味が無いとまでは言いませんが、今ここで出す話題でもないですね。

    今問題になっているのは、初心者が一方的なワンサイドゲームを強制的に連続で強いられている状況にあるので。
    リザルト云々の話は、まず適正なマッチングが行われてから考える問題であって
    今の歪な状況で言っても、ただの煽りにしか見えません。

    それとやはり古参は、インゲーム内で啓蒙するつもりはないって事ですね。
    そもそも少ない戦闘準備時間になにをすればいいのかを教える時間なんてないですよ。
    ロールからなにから湧き時間やら色々書いてるマクロ流されましたけど半分くらいまで読んだ所で始まりましたよ。

    そもそも聞く気が無い、指示出しや場所指定しても違うことしてる人にどやって教えたらいいんですかね?(´・ω・`)
    AWガーとかで着替えないなら勝てるわけないじゃない。勝つ努力してないんだし。
    (9)

  7. #7
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    Quote Originally Posted by LunaArc View Post
    それとやはり古参は、インゲーム内で啓蒙するつもりはないって事ですね。
    ちなみに、インゲームで教えだすと、なぜか「PvEを制してきたこの私に教える必要などない」風に怒り出す人もいるんですよ。
    それと、ゲーム内で説明しろって人、まれにいますけど、戦闘中にヒーラーが長文で説明はじめたら、どうなるかわかりますよね?

    インゲームでのフォローって、真面目にやるとしたら、コミュニティ作ってその中でしかやれないんだけど、今、あなたが問題としてるのは、そこに入る前の人か、もしくは、入りたくない人になるから、そこの部分に関して、啓蒙する気はないとか、まして、教えてもらう側が断じることは、少し行き過ぎだと思いますよ。
    まして、Nico_rekka氏のこれまでの書き込みに関していうと、あなたがいったことの真逆の人となりなので、さすがに失礼じゃないかな。
    (17)

  8. #8
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    Quote Originally Posted by MiaEst View Post
    ちなみに、インゲームで教えだすと、なぜか「PvEを制してきたこの私に教える必要などない」風に怒り出す人もいるんですよ。
    それと、ゲーム内で説明しろって人、まれにいますけど、戦闘中にヒーラーが長文で説明はじめたら、どうなるかわかりますよね?

    インゲームでのフォローって、真面目にやるとしたら、コミュニティ作ってその中でしかやれないんだけど、今、あなたが問題としてるのは、そこに入る前の人か、もしくは、入りたくない人になるから、そこの部分に関して、啓蒙する気はないとか、まして、教えてもらう側が断じることは、少し行き過ぎだと思いますよ。
    まして、Nico_rekka氏のこれまでの書き込みに関していうと、あなたがいったことの真逆の人となりなので、さすがに失礼じゃないかな。
    強制するつもりはないと最初に言ってますが、なぜそれをスルーしてその部分だけ抜き取ったんですか?

    そもそも、仕様の問題点について議論をしている所に
    ユーザーの努力不足だの何だのと議論を混ぜっ返す行為の方が、俺は余程問題だと思います。

    スレチなので、これについては以降返信しません。
    (46)

  9. 01-28-2017 07:31 PM
    Reason
    言っても意味がなさそうだから

  10. #10
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    Quote Originally Posted by LunaArc View Post
    そういう啓蒙活動は、是非インゲームにてお願いします。
    古参が最初から初心者狩りなどせずに、そういった活動を主としていれば状況はもう少しマシになっていたでしょうから。

    もちろん古参もユーザーですから、そんなこと強制するつもりはありませんので誤解なきよう。
    ここでするくらいなら、インゲームでやった方が遥かに建設的ってだけの話です。

    ちなみに、俺はエレDCのGTにプレイしていましたがそういった活動をする古参は一人も見ませんでした。
    ちなみに
    昔からターゲットマクロの展開、◎を狙ってください、装備などによるHP調整、構成について
    一時期は雲海装備についてなど
    開幕時に情報展開する人は結構いましたよ。私の周りでも続けてくれてる方はいます。
    (最近だと逆に質問してくれた方もいました)

    ずっとGaiaの黒渦でプレイしてきたので他事情には疎いので、わかりません

    私の場合は、ほどほどにが信条なので
    ロードストーンを使った自分なりの考えと情報展開
    「不慣れです」と仰った方への一言声かけ
    そのほか情報展開や声かけ、ちょっとしたアドバイス程度でしたが

    身内だともうちょっといろいろ言ってるかな
    コンテンツ中その場に出会った人へはどうしても限界がありますから
    (6)
    Last edited by Nico_rekka; 01-28-2017 at 05:54 PM.
    目指せPVPコンテンツの活性化

    やることない
    IDやレイドに飽きた、疲れた人には
    PVPがお勧め