1.19でツールを使用しなくても制作ができるようになったことについて

[gurugurushi]

よしPはこの生産を実際にプレイしてみてストレスを感じなかったのかな

[Amiba]

よしPはこの生産を実際にプレイしてみてストレスを感じなかったのかな

あまり言うとまた「我々開発も人間です」（プレイヤーもまた人間なんですけどね）とか言われちゃうので程ほどにしておこうと思いますが、ギャザラークラフターのミニゲームを作ったのは吉田さんや現体制の開発陣ではなく田中Ｐ河本Ｄ率いる旧開発陣ですので吉田さんに言ってもはじまらないと思いますよ。
今の仕様はもうどうすれば良いかわからない様な感じですが吉田さんなら何とかしてくれると思うので楽しみに待ちましょう。

[Cat_of_Anakreon]

よしPはこの生産を実際にプレイしてみてストレスを感じなかったのかな

プロデューサーレターライブの応答で、
格闘好きのAD高井が格闘を神にする為に動いているとか。言ってましたよねぇ。

現開発陣にクラフター・ギャザラーを本気でプレイしている人が居ないのが
アップデート内容からも伝わってきます。

私は古参のクラフターなので、現状の仕様に不満は多々あります。
でも公式ツール（連射パット使ってね！仕様）よりも
生産数変更等のレシピ変更。レシピ変更に伴う素材入手方法のフォローの無さ。
クラフターの未来に対するビジョンの無さが大問題ですね。


開発陣から俺がクラフター担当だ！俺に任せろ！みたいな人が出てきて欲しいものです。


とりあえず連射パッドによる生産の是非については開発陣からコメント欲しい。
このような仕様を実装した真意を明らかに。（怒らないからねっ？）

[KaiAlphard]

自分も、連射パッド使用の是非について、開発者からのコメントをもらいたいです。

現在の仕様になる前は、必ずゲーム画面を見ないと生産できないようになっていたので、開発者の意向を尊重したい自分にとっては、外部ツールの使用は否定していたのですが、現行の仕様だと、ゲーム画面を見なくても、決定ボタン連打で生産できてしまうので、開発側の意向がよくわからなくなってしまいました。

ゲーム画面を見なくても良くなった以上、プレイヤーが操作しているが画面を見ていないだけなのか、連射パッドで自動化しているのか、見分けることは出来ないと思います。

事実、動画を見ながら生産を行っていた際（ゲーム画面は見ていませんでした）、某掲示板で、自分がツーラーであるとの書き込みがありました。もしかしたら、話しかけられたのに反応が無かったなどの理由があるのかもしれません。

今まで苦労してクラフターのレベル上げをしてきた自分にとって、とてもショックでした。

開発者から、連射パッドは使用可ですとのコメントがあれば、このような争いは起こらないでしょうし、使用不可なのであれば、システム側でそれが不可能になるようにして欲しいです。
よろしくお願いします。

[Smouman]

自分も、連射パッド使用の是非について、開発者からのコメントをもらいたいです。

現在の仕様になる前は、必ずゲーム画面を見ないと生産できないようになっていたので、開発者の意向を尊重したい自分にとっては、外部ツールの使用は否定していたのですが、現行の仕様だと、ゲーム画面を見なくても、決定ボタン連打で生産できてしまうので、開発側の意向がよくわからなくなってしまいました。

ゲーム画面を見なくても良くなった以上、プレイヤーが操作しているが画面を見ていないだけなのか、連射パッドで自動化しているのか、見分けることは出来ないと思います。

最近のパッチからして、クラフターに付けられていた余分な贅肉を剥ぎ取り、
生産製品を造る事だけに特化させようとしているんだと思います。
だから修理を無力化し、誰も彼もが上げていた”メリット”を無くしています。
マテリア装着能力が中途半端にメリットですが、これは旧政権の意向が残っていたと解釈しています。

要するにクラフターのサブクラス化、（サブというとイメージ悪いですが、上げる事が必須ではないという程度の意味です）
好きな人だけ挑めばいいというポジションです。
実際新レシピを見れば、資材を注ぎ込んで上げるなんて大赤字もいいとこですよ。

事実、動画を見ながら生産を行っていた際（ゲーム画面は見ていませんでした）、某掲示板で、自分がツーラーであるとの書き込みがありました。もしかしたら、話しかけられたのに反応が無かったなどの理由があるのかもしれません。

今まで苦労してクラフターのレベル上げをしてきた自分にとって、とてもショックでした。

開発者から、連射パッドは使用可ですとのコメントがあれば、このような争いは起こらないでしょうし、使用不可なのであれば、システム側でそれが不可能になるようにして欲しいです。
よろしくお願いします。

えーっと、、、要するに自分が晒されたから潔白を証明しようとココで騒いでる訳ですか？

そのとき貴方が連射パッドを使っていたと第三者に証明できない時点で
ここでパッドの是非を問うても無意味でしょう？
たとえ開発からパッドの是非がコメントされても、貴方の疑惑は解けませんよ？

[KaiAlphard]

えーっと、、、要するに自分が晒されたから潔白を証明しようとココで騒いでる訳ですか？

そのとき貴方が連射パッドを使っていたと第三者に証明できない時点で
ここでパッドの是非を問うても無意味でしょう？
たとえ開発からパッドの是非がコメントされても、貴方の疑惑は解けませんよ？

まぁ、なんでこんなことで晒されなきゃいけないんだっていう気持ちはあります。
当然じゃないですか？
数時間程度ならまだしも、今まで何百時間も苦労してきたんです。
それを否定されたようでいやな気持ちに誰でもなるでしょう。

別に自分の疑いが晴れなくてもかまわないですが、こんな無意味な争いが生まれるような状況がこれからも続いていいんでしょうか。
そんなんだったら、自分はこれからもクラフターを続けようとは思えないです。

Smoumanさんは、「クラフターはサブクラスだから切り捨てます。別にやめてもらってもかまいません。対応もしなくていいです。」という意見なのでしょうか。よくわかりません。

[Smouman]

まぁ、なんでこんなことで晒されなきゃいけないんだっていう気持ちはあります。
当然じゃないですか？
数時間程度ならまだしも、今まで何百時間も苦労してきたんです。
それを否定されたようでいやな気持ちに誰でもなるでしょう。

別に自分の疑いが晴れなくてもかまわないですが、こんな無意味な争いが生まれるような状況がこれからも続いていいんでしょうか。
そんなんだったら、自分はこれからもクラフターを続けようとは思えないです。

Smoumanさんは、「クラフターはサブクラスだから切り捨てます。別にやめてもらってもかまいません。対応もしなくていいです。」という意見なのでしょうか。よくわかりません。

冷静に考えてください
開発がどうコメントしても、貴方のケースでは疑惑は晴らせないと言っているのです。

貴方の言う無意味な争いとは、一体何を指しているのでしょう？

[KaiAlphard]

冷静に考えてみてください
開発がどうコメントしても、貴方の疑惑は晴らせないと言っているのです。

貴方の言う無意味な争いとは、一体何を指しているのでしょう？

すみません。自分の書き方が悪かったようで、ちゃんと伝わってなかったようです。

無意味な争いというのは、開発側からのコメントが無い以上、連射パッドで自動生産することが黒なのか白なのかがはっきりしていないせいで、疑わしきは黒という考えの下、無差別に近い状態で黒判定をされてしまうことについてです。

さらには、現状、連射パッドを使って自動生産しているのか、自動生産じゃないのかの区別ができないせいで、この人は自動生産しているんじゃないかという疑惑を簡単にかけられてしまいます。

開発側の回答によって、連射パッド容認ということになるのだったら、そもそもこんな疑いはかけられないんじゃないかという話です。

クラフターをやったことがある人にとっては、連射パッドを使って生産することに利益がそれほど無いことは分かるかと思うのですが、クラフターをやったことがない人にとっては、それが分からないので、「こいつやばそうだから注意しろよ」という疑いの目を向けるわけです。

今のところ、GMからは規約違反という回答をもらっているようですが、どう考えても現状の仕様で連射パッドによる自動生産が行われることを想定できなかったとは思えないですし、真意を聞かせてもらいたいです。

連射パッドを使うのはNGだという回答なのであれば、それはシステム側で制御することは出来ないのか。機械的に連射されているというログを見て取り締まれないのかという話になります。
それが出来るのであれば、それでもいいと思います。
運営側で厳しく対処されているから疑う必要は無いということになりますから。
不可能に近いくらい難しいとは思いますけど・・・。

とにかく、開発からの回答をもらわないことには、誰にも判断ができないわけで、多くの人が疑心暗鬼になっている現状は嫌だという事を話したかったです。

[Poice]

冷静に考えてください
開発がどうコメントしても、貴方のケースでは疑惑は晴らせないと言っているのです。

貴方の言う無意味な争いとは、一体何を指しているのでしょう？

連射コントローラーでオート製造は容認します
って開発がいえば晴れて「連射コントローラーは運営公認ですよ。だから僕は悪くない」ってことになるんじゃないですか？
ツール使用を認めるなんて絶対にあり得ないと思いますけど

しかし相撲男さんの発掘スキル高いなぁｗ

[Chokopo]

別に自分の疑いが晴れなくてもかまわないですが、こんな無意味な争いが生まれるような状況がこれからも続いていいんでしょうか。
そんなんだったら、自分はこれからもクラフターを続けようとは思えないです。

Smoumanさん　あなたが冷静になりましょう。
彼は自分の疑いが晴れなくても構わないと公言した上で、現在曖昧な「不在時の連射コンの機能使用の是非についての争い」について述べていますよ。

「違反だ」「違反じゃない」でプレイヤーが議論している今の現状こそが問題であり、
「クラフターのサブクラス化」というのは争点ではありません。

「ルール（規則）を守っていない人がいる」
その結果、「守っている人があらぬ疑いをかけられる」という現状こそがおかしいのです。

これは、ユーザー間のトラブルにも繋がりますからGMの個別回答ではなく、フォーラム上やロードストーン上での禁止の声明　または、技術的に改善を対応できるかどうか運営が述べるべきではないでしょうか。