[Abstimmung] Ingame-Parser: Segen oder Fluch?

[Kaitoo]

In normalen Dungeons seh ich das dann doch deutlich entspannter. Wenn einer nicht absichtlich rumtrollt, leb ich damit. Ist nur ein Spiel und eben der Duty Finder. Da muss man nun keinen kicken. Nimmt eben nicht jeder das Spiel so ernst und die muss man deswegen nicht flamen oder "bestrafen".

[Oberfussmeister]

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Ich hab es mal eingefügt Kaitoo

[Kaitoo]

Ich hab es mal eingefügt Kaitoo

Danke habs am handy nicht hinbekommen D:

[Sorley]

Ich bin nicht gegen einen Ingame-Parser, weil ich mich nicht verbessern möchte sondern weil ich bisher nur schlechte Erfahrungen gemacht habe. Dabei rede ich nicht von
Beschimpfungen im Chat, weil man zu wenig Schaden macht.

Bei WoW wurde ich vor eine Puppe gestellt, Recount aktiviert und dann gib ihm.
Wichtig dabei war dann nur die DPS alles andere, z.B. die Möglichkeit Zauber zu unterbrechen waren unwichtig. Es kamen auch kein Feedback zur Trefferrate oder den
Crits. Also nicht sowas wie:

Zum Thema Virus. Ja, es senkt den ausgehenden(!) Schaden des Gegners. Aber du hast dann auch insgesamt ein 70 Sekunden Fenster wo niemand anderes einen Virus drauf hauen kann, da er Antikörper produziert. Das heißt im Raid, das in diesen 70 Sekunden keine weitere Attacke abgeschwächt werden kann. Wenn du es immer raus haust, wenn du lustig bist, dann nimmst du einfach deiner Gruppe die Möglichkeit großen AoE Schaden oder Tankbuster abzuschwächen. Sieht dann eben so aus, dass du irgendwo zufällig mal ein paar Autoattacken reduzierst, die richtig dicken Kellen wegen der Antikörper aber ungehindert durchkommen. Da freuen sich ganz besonders die Heiler über dich. Also bitte nicht wahllos verteilen. Virus schmeißt man nur zu bestimmten Zeiten.
Virus macht dein Ziel nicht verwundbarer, falls du das jetzt denkst.

(Habs mal aus dem Beschwörer Guide geklaut)
Sondern nur du hast so-und-soviel DPS, das reicht bzw das ist zu wenig.

Bei Perfect World (F2P Asia Grinder) hieß es eine Weile lang das Venos nutzlos sind, weil sie zu wenig Schaden machen. Da wurden sich auch nur die DPS angeschaut. Das die Veno aber den DPS der anderen Spieler einen ziemlichen Boost geben kann, weil sie unter anderem Buffs vom Gegner entfernen und seine Verteidigung auf 0 senken kann wurde ignoriert. Ihre DPS war einfach niedriger als die der anderen Klassen und der Rest
zählte nicht.
Bei Star Trek Online war es dann fast das gleiche, nur schizophrener.
Dort hieß es irgendwann das man, wenn man etwas anderes spielt als einen Taktiker, Glück hat das man nicht gekickt wird weil der Techniker und der Wissenschaftler zu wenig Schaden machen. Vor allem der Wisssenschaftler wäre absolut nutzlos.
Auf der anderen Seite haben die gleichen Leute zugegeben das die höchsten DPS-Werte
von Taktikern in Gruppen mit eben Wissenschaftlern und Technikern erreicht wurden.

Es scheint als hätten jetzt schon viele damit ein Problem ihre Klasse richtig zu spielen.
Wenn jetzt noch ein Ingame Parser kommt würde sich das Problem wohl eher noch verschlimmern.

Zusammenfassung: Bei den meisten Spielen wurden irgendwann die DPS des einzelnen
wichtiger als die Gruppen-DPS durch die Wechselwirkung der verschiedenen Klassen.
Und genau darauf habe ich bei FF14 keine Lust.

P.S. Wenn sich SE schon weigert die 1000 Zeichen Sperre abzuschaffen, wäre ein Zeichen-Counter hilfreich.

[Angel-MVES]

snip

Ich kann deine Argumente durchaus verstehen.
Und grade in WoW ist mir das auch mehr als negativ aufgefallen. Und dabei, oder evtl deswegen ^^' habe ich das noch nicht mal lange gespielt (kurz nach Start von MoP angefangen und kurz vor ende MoP aufgehört)

Sowas wird hier aber kaum passieren, da FF 14 wesentlich stärker auf das Zusammenspiel der einzelnen Klassen/Jobs aufgebaut ist. Und generell etwas taktiler als gewisse andere Bestseller-MMO's..... :P

Als Ingame-Parser würde ja schon ein Tool reichen, mit dem man nur seine eigenen Werte angezeigt bekommt, wenn man das will. Halt für die, die sich verbessern wollen und um die Benachteiligung der Konsolenspieler zu beenden.
Zusätzlich könnte es ja noch eine Funktion haben mit denen Statics oder Raidgilden ihre jeweiligen Werte auf Wunsch zusammenfügen können um gemeinsam nachsehen zu können, wo noch Verbesserungsbedarf ist.

[Arg0n]

Wichtig wäre erstmal der eigene DPS messen zu können. Dies wäre insbesondere für die Konsoleros einfach nur fair.
Ich fände eine zusätzlich Anzeige des Gruppenersten zwar auch ganz gut (muss ja kein Name sein), so dass man vielleicht einen Vergleich bzw. Ansporn hat.

Um zu sehen ob jemand kacke ist, dafür benötigt man keinen Parser ^^

[KarstenS]

Es scheint als hätten jetzt schon viele damit ein Problem ihre Klasse richtig zu spielen.
Wenn jetzt noch ein Ingame Parser kommt würde sich das Problem wohl eher noch verschlimmern.

Eher das Gegenteil.

Es gibt zahlreiche Spieler (insb. PS3/PS4), die nicht wissen wie gut sie sind, es jedoch gerne wüssten.

Es gibt jede menge Spieler, die meinen sie wären die größten, in Wirklichkeit jedoch sind sie richtig schlecht.

Der ersten Gruppe würde es helfen zu sehen wo sie sind und zeigen ob und wie viel die Verbesserungen bringen. Zu sehen, dass sich die ganze Mühe besser zu werden gelohnt hat gibt schon seine Erfolgserlebnisse. Gibt ja sonst kaum was, worüber man sich in den normalen Instanzen freuen kann.

Die zweite Gruppe würde damit konfrontiert, dass ihre Selbstwahrnehmung deutlich von der Wirklichkeit abweicht. Meiner Erfahrung nach haben alle anderen vorwiegend mit dieser "Luftpumpen" Gruppe ihr wesentliches Problem.

Wem die Qualität der eigenen Spielweise egal ist, wird sich auch dann nicht ändern.

[Oberfussmeister]

snip

Ich verstehe warum du dir Sorgen machst Sorley.

Es ist aber alles nicht so hypothetisch wie du es darstellst.
Denn es wird bereits geparsed und das nicht wenig.
Es hat aber FF in keinster Weise zerstört, für mich sogar ganz im Gegenteil!
Ich habe schon sehr viele wertvolle Informationen erhalten für die ich als Konsolero aber auch schon sehr viele Umwege in Kauf nehmen musste :/

Das Allseits gefürchtete DPS-Flaming habe ich allerdings, ungelogen, noch NIE erlebt.

Es ist schon lange kein "was wäre wenn" mehr, denn Parser sind schon seit Ewigkeiten etabliert und die Zahl der Nutzer wächst stündlich.
Man kann sich schon jetzt fragen "Haben die Parser FF zerstört?", denn sie existieren ja bereits.
Die Antwort ist für mich ein klares Nein.
Jetzt gilt es nur noch den ungerechten Vorteil der PC-Spieler auszuräumen.

[SmallHobbit]

also ich liebe meinem parse meter.
einfach aus dem einfachen grund das man damit aus jedem kampf eine kleine challange für selbst machen kann dabei interessiert es mich überhaupt nicht wie schlecht die anderen sind sondern mich reizt es viel mehr das mein name einfach immer oben steht.
also mit meinen ig freunden machen wir immer eine challange draus wenn wir als beide dps in expert rein gehen wer von uns dann die höheren zahlen hinbekommt und versuchen dann auch noch unter 10min durchzulaufen.

der ein parse zeig ja viel mehr als nur die dps sondern auch miss, crit rate, ZEIT, und detailierte analyse alt was viel infos um über sich selbst zu lernen und auch vor allem zu verstehen das zb. bootshine in der regel mehr schaden verursacht als die anderen skills auf grund seiner garantierter crit rate das realisiert man erst wenn man mal tatsächlich die zahlen gelesen hat aus einem echten kampf.

ein parser macht das spiel erst zum richtigen spass.

gruß hobbit

[Caitlyn]

Sinnvoll weil:

• Keine Benachteiligung von Konsolen-Spielern
• Keine Unterschiede bei den Werten zwischen den Parsern (wegen benutzerdefinierten Einstellungen oder simulierten DoTs), da ein Ingame-Parser für alle Spieler gleich (geeicht) wäre
• Ein Tool, um sich (oder die Gruppe) abhängig vom jeweiligen Inhalt verbessern zu können (Präzi-Caps, Mechaniken, Zusammenstellung etc). Die Steinpuppe misst weder die Heilung, noch werden Downtimes und Mechaniken berücksichtigt.

Dass die Community wegen eines Parser noch toxischer werden könnte, halte ich für ein Gerücht. Aktuell kommen schon Parser zum Einsatz und es wurden weitaus mehr Leute gekickt (First Timer in Farmgruppen, Freecarry mit 10 Toden oder Flames/Beleidigungen) als jemand, dessen Parser-Werte nicht "der Norm" entsprachen.

Ich sags mal so: Wenn Leute wegen ihrer schlechten DPS oder fehlender Heilung diskriminiert werden, dann hat das seinen Grund. Und das kann man auch ohne Parser passieren. Ein DD, der z.B. weniger Schaden als die Tanks macht und dadurch einen Enrage verursacht, ist für die Gruppe kein Gewinn. Der einzige Unterschied zum Parser ist, dass ein Parser schneller (und verlässlicher) Hinweise gibt, ob und wo es Defizite gibt. Ob und wie die Gruppe dann reagiert, hat kein Parser der Welt darauf einen Einfluss.

Ein Parser ist (entgegen aller Befürchtungen) kein Diskriminierungs-Freifahrtschein. Ein Parser dient zur Optimierung und Verbesserung der eigenen oder gruppeninternen Leistungen. Nicht mehr und nicht weniger. Viele Spieler wissen ja auch nicht wo sie stehen. Wie sollten sie auch, schließlich sagt das Spiel ihnen ja auch nichts. Solange die Gruppe die Inhalte meistert (auch wenn man selbst nur halbherzig an die Sache ran geht) vermittelt eine Art falsches Erfolgserlebnis. Das ist in soweit gefährlich, wenn es dann mit einer anderen Gruppe nicht klappen will. Kaum ein Spieler würde da den Fehler bei sich selbst suchen, schließlich hat es davor ja auch geklappt... .

Das Einzige, was an einem Ingame-Parser gefährlich werden könnte, ist:

• dass es ggf. die Immersion stören könnte und
• man weniger vom Spiel mitkriegt, da man sich nur noch auf die Zahlen konzentriert und dadurch abgelenkt wird