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  1. #1
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    Quote Originally Posted by sijimi22 View Post
    つか、極端な装備でも悪いわけでも何でもないから問題って話でもないよ?
    巻き込まれた方はたまったもんじゃないけどそもそも、平均ILだけ超えて突っ込むことは
    何ら問題ないし、偏ってDPSでなくてもそれ自体は運営も問題視してないのだよね。
    ID入って装備更新の必要性を認識することは悪いことじゃないし。
    そもそも、平均ILがクリア基準じゃないし。平均ILに達しただけならまだマイナス状態だって
    考えだもの。吉田P。まぁ、バハのころから変わってなきゃだけど。

    Elasさんの懸念事項は本来、「個人が個人で経験して考えて導き出すべき答え」であって
    システムが「補助して理解させて見つけさせる答え」じゃないのよね。

    本来は、問題視されたくなかったら「やることやってこい」って話でしかないわけだ。
    個人的にはぶっちゃけ、叩かれないと気が付かないことだと思うけど、今はそこがうまくいかんからねぇ。

    システムでの制限は最良の方法でないことは理解して臨む方がいいと思う。
    各ステータスのざっくりした説明はマイキャラクターのステータス名にカーソルを持って行くと簡単な説明が見れますが、
    パッドメインで遊んでる人は気が付かないかもしれませんし、
    当然計算式が表示されるわけではないので、
    高けりゃいいんだろ?としか思わないと思います。
    私はそうです。
    木人討滅戦できたので棒立ちの相手に対しての攻撃力や命中のラインはなんとか分かるようになりましたが、
    木人討滅先はLv60にならないとできません。

    色々経験したらわかるようになる設計でもありません。
    はっきりいって叩かれても気づけません。
    私は無駄に打たれ強いですが、
    静かに去っていた人を思うと何と言ったら良いか言葉が見つかりません。
    (1)

  2. #2
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    Quote Originally Posted by SlowWorker View Post
    各ステータスのざっくりした説明はマイキャラクターのステータス名にカーソルを持って行くと簡単な説明が見れますが、
    パッドメインで遊んでる人は気が付かないかもしれませんし、
    当然計算式が表示されるわけではないので、
    高けりゃいいんだろ?としか思わないと思います。
    私はそうです。
    木人討滅戦できたので棒立ちの相手に対しての攻撃力や命中のラインはなんとか分かるようになりましたが、
    木人討滅先はLv60にならないとできません。

    色々経験したらわかるようになる設計でもありません。
    はっきりいって叩かれても気づけません。
    私は無駄に打たれ強いですが、
    静かに去っていた人を思うと何と言ったら良いか言葉が見つかりません。
    んー正直なところ、ステータスの内容なんざおいらも覚えてないよ?
    でも、目に見えて変わるところもあるのよね。
    HPやDPS、タンクならダメージ。ヒーラーなら回復力。
    ちょこちょこ変えるとわかりにくいけど、ジョブクエでもらえる2種で比べれば
    防具だけでも結構変化する。

    意識してないだけで意識するとよくわかるのが装備。
    ビギナー装備と本来のLV15の装備と比べれば一目瞭然。本来はその辺からずっと続ける話なんだけどね。
    間ぁ、結局は高い方が良いってなるかもしれないが。w
    (0)
    Last edited by sijimi22; 06-29-2016 at 10:40 PM.

  3. #3
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    Quote Originally Posted by sijimi22 View Post
    んー正直なところ、ステータスの内容なんざおいらも覚えてないよ?
    でも、目に見えて変わるところもあるのよね。
    HPやDPS、タンクならダメージ。ヒーラーなら回復力。
    ちょこちょこ変えるとわかりにくいけど、ジョブクエでもらえる2種で比べれば
    防具だけでも結構変化する。

    意識してないだけで意識するとよくわかるのが装備。
    意識するとわかるかもしれないが、とりあえず貰ったの装備すれば次すんなり進んじゃいますからね。
    極あたりまでいかないと全く気にしなくて良いくらいなんですよね。
    で、極にいってタンクよりDPS低いという意味の事をすごい強くて汚い言葉で浴びせられるわけですよ。
    (0)

  4. #4
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    Quote Originally Posted by SlowWorker View Post
    意識するとわかるかもしれないが、とりあえず貰ったの装備すれば次すんなり進んじゃいますからね。
    極あたりまでいかないと全く気にしなくて良いくらいなんですよね。
    で、極にいってタンクよりDPS低いという意味の事をすごい強くて汚い言葉で浴びせられるわけですよ。
    強くて汚い言葉を使うのはその人の人間性の問題。必ずそうなるって話でもないでしょ。
    混ぜちゃいかんと思うよ。
    意識しない作りっていうけどちゃんと意識してる人もいる。違いは何かはわからんけどね。
    正直なところをぶつけるなら、JOBを全うすることを考えるなら意識せざる負えない。

    基準の違いでしかないのよね。クリアか、仕事か。そういう意識は初心者の館で持たせるのはありかな。
    (3)

  5. #5
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    Quote Originally Posted by sijimi22 View Post
    でも、目に見えて変わるところもあるのよね。
    HPやDPS、タンクならダメージ。ヒーラーなら回復力。
    DPSメーターを使っている人ならDPSの増減がわかりやすいと思いますが、使っていない人は部位の交換程度ではわからないと思います。
    そう考えると、DPSメーターが実装されれば解決する問題なのかもしれませんね。
    (6)

  6. #6
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    Quote Originally Posted by Elas View Post
    DPSメーターを使っている人ならDPSの増減がわかりやすいと思いますが、使っていない人は部位の交換程度ではわからないと思います。
    そう考えると、DPSメーターが実装されれば解決する問題なのかもしれませんね。
    DPS測る手段がないですからね。
    初期は初心者の館すらないし。
    あと先入観からDOTの方が強という事にかなり長い期間気が付きませんでした。

    装備についてだけじゃなく、知らないといけないこと多いのに知る手段が無いんですよね。

    なんでDPSメーター実装しないんだろう?
    実装することで荒れるよりも実装していないために起こる問題の方が多いような感じしか受けないが。
    (5)
    Last edited by SlowWorker; 06-30-2016 at 01:17 AM.

  7. #7
    Player shienkamituki's Avatar
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    Quote Originally Posted by SlowWorker View Post
    DPS測る手段がないですからね。
    初期は初心者の館すらないし。
    あと先入観からDOTの方が強という事にかなり長い期間気が付きませんでした。

    装備についてだけじゃなく、知らないといけないこと多いのに知る手段が無いんですよね。

    なんでDPSメーター実装しないんだろう?
    実装することで荒れるよりも実装していないために起こる問題の方が多いような感じしか受けないが。
    個人のDPSのみ確認出来るなら実装してもいいと思うんですよね・・・
    ただ、木人でDPS出せても実際にやってみてそのDPSが出るかって言われると難しいんですよね。
    PT全体のDPSが見えるとこの人がDPS低いからクリア出来ないからギブ申請しようってなる恐れがあるからですね。
    (2)

  8. #8
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    Quote Originally Posted by Elas View Post
    DPSメーターを使っている人ならDPSの増減がわかりやすいと思いますが、使っていない人は部位の交換程度ではわからないと思います。
    そう考えると、DPSメーターが実装されれば解決する問題なのかもしれませんね。
    ん?別段、部位一つ一つの差異を区別する必要はないよ?
    防具そのままで武器を交換した時、アクセ一個を交換した時、本来はこの差がわかれば良いだけであって、
    アクセ一個交換しても差がわからないけど、武器を変えると明らかにダメージ表示の数字がアップする。
    アクセ一個交換しても差があまり出ないけど、胴を交換したらHPの差が明らかにつく。
    本来は直接的な数字じゃなくて感覚的な数字で更新をしていくんだもの。

    こういう差を明示できるコンテンツを初心者の館にぶっこむのはありじゃないかなとは思うけどね。
    その上で、必要な順番は本来個人が考えるべき事って流れが一番良いと思う。
    (1)

  9. #9
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    Quote Originally Posted by sijimi22 View Post
    こういう差を明示できるコンテンツを初心者の館にぶっこむのはありじゃないかなとは思うけどね。
    その上で、必要な順番は本来個人が考えるべき事って流れが一番良いと思う。
    試着室でステータス上じゃなくて実際のダメージが数字で見える試し切りできるとかあればいいなぁ・・・
    DPSとかどうでもいいし、武器や防具のmod見ても、STR3上がったからどう強くなるのかまったくわからない、気にしない、
    平均こえてりゃいいんだろ?派なのでつかわなさそうですが、色々試着はしてみたいっすw
    (1)