TANK総合スレッド

[galumn]

VITで火力が上がるようになるのかぁ････個人的にはやっぱり反対だったなぁ・・・・
ヘイトやHP強化＋防御の効果上昇がVITに付与されるようになればよかったと思うのですが
火力まで上げちゃうと････装備を吟味する楽しみが減る
あと、自分は早期攻略は目指してないのですが
エンドの早期攻略勢は大変になるんだろうなぁって･･･
そうおもいますね～

[ririsu]

受け流しというサブステータスに高難易度でも実感を持たせて上げればSTRの意味がなくなってもビルド性は保たれると思うんですが、どうかなぁ…
マテリアを填めるのが常態化するとサブステは結構幅が出るんで出来ると思うんですけど。
当然クリティカルや意志力も攻撃力アップに多大なる影響が出るようにとか。
ただビルド性をもたせると結局テンプレが決まってしまうって弁ですけど、ゲームシステムそのものに決められるよりはこちらの自由にさせて欲しいのもあります。

受け流しが発動するのは物理に対してのみなので今のレイドやＩＤでは根本が魔法攻撃が主体となっており効果を期待できないのもしかたないです

VITで火力が上がるようになるのかぁ････個人的にはやっぱり反対だったなぁ・・・・
ヘイトやHP強化＋防御の効果上昇がVITに付与されるようになればよかったと思うのですが
火力まで上げちゃうと････装備を吟味する楽しみが減る
あと、自分は早期攻略は目指してないのですが
エンドの早期攻略勢は大変になるんだろうなぁって･･･
そうおもいますね～

装備を吟味する、選ぶはほかのＤＰＳやヒーラーがしているのかといわれればしていないはずです、確かにサブステで選んでいるかも知れませんが、タンクはサブステではなくメインステで選ぶ必要があるのか？
ここに書き込みしている人はタンクを少なからずやっている人だと思います。レイド固定でもＳＴＲの装備が回ってくるのは早くて３回待たないと手に入れられません今回の調整はそうゆうところの調整のはずだと思っています　違うならすいません謝ります

[galumn]

受け流しが発動するのは物理に対してのみなので今のレイドやＩＤでは根本が魔法攻撃が主体となっており効果を期待できないのもしかたないです
装備を吟味する、選ぶはほかのＤＰＳやヒーラーがしているのかといわれればしていないはずです、確かにサブステで選んでいるかも知れませんが、タンクはサブステではなくメインステで選ぶ必要があるのか？
ここに書き込みしている人はタンクを少なからずやっている人だと思います。レイド固定でもＳＴＲの装備が回ってくるのは早くて３回待たないと手に入れられません今回の調整はそうゆうところの調整のはずだと思っています　違うならすいません謝ります

私もエンドやってますが
受け流しはちゃんと意味ありますよＡＡが物理なのでそこでちゃんと受け流しの効果はでます
そして私が言ってる吟味というはどれだけ火力に振るかそしてどれだけＶＩＴを落とせるかです

そして、どうしても違和感がぬぐえないのが
タンクは守るジョブです
ぶっちゃけると火力を出すジョブではないんです
なので主要ステータスのＶＩＴに火力がふかされるのが変だと思うということを申し上げました
確かにエンドレイドでは火力が求められるのもわかりますが
禁断ではなくてはいけないわけでもないですし
早期攻略を目指す、すべてにおいてベスト目指すわけではなければ
いろいろは方法もあります

それこそ、遠隔物理の場合意思クリ装備がないから
キャスターは命中が高すぎるので
両者とも空島に通わないと・・・と
話は脱線しましたが････

レイドで回ってくる回ってこない、確かにタンクは火力ガ担当なわけではないので回ってくるまでに時間がかかるかもしれないですが
そこまでＶＩＴいらないって言ってるならトークンでＳＴＲアクセ変えればいいだけですし
そもそもＶＩＴのトークンアクセをそこまで掛けてるとは思えないですし

ロールというものが存在する以上
そのロールの役目にあわせた主要ステータスはその目的にあったものがいいと思います
なので、耐えるタンクの主要ステータスで火力が上がるのに違和感があるわけです
ただし、ＶＩＴの恩恵は少ないと自分も思ってます
そこは、もっと修正が必要だと思います

[Rukachan]

省略

タンクが「主要ステータスのＶＩＴ装備に統一させる為の仕様」なったのは装備負担の問題です。

「ＶＩＴいらないって言ってるならトークンでＳＴＲアクセ変えればいい」
とか言ってる時点で問題外ですよね？

自分のこだわりがタンクは火力を出す仕事じゃないからＶＩＴでいい、だとしても。
それがそれ以外の人のニーズに合わなければ、装備関係で揉める種になるのは理解できますでしょうか？
レイドどころか通常のＩＤですら揉める問題です。

ＶＩＴの恩恵を増やしたとしてもＳＴＲの恩恵を減らさないとＳＴＲ推奨は消えませんし。
ただＳＴＲを効果を落としただけでは不満爆発するからＶＩＴで満額でなくても補填する調整になったのだと思います。

タンクが火力担当ではないとか言っても出せる所からは出来るだけ出すのがどんなゲームのレイドでも同じでしょう？
そうでなければ、参加権すら貰えないジョブとか出てないと思います。

[galumn]

略

まず・・・問題外といわれてますが････
ほしくないＶＩＴをとるぐらいならＳＴＲをとったらいいのではないか？
ということ言っただけです
確かに今はＳＴＲが主流になりつつあるとは思いますが
それを人に強要するのはおかしいと思いますし
個人のプレイスタイルです
ＣＦは不特定多数の人が着ますのでそれを了承した上での申請だと思います
なのに、来た人に対して明らかに迷惑行為でもないのに
ただＶＩＴアクセつけてるだけでいちゃもんつける
こっちのほうがハラスメント行為だと思います

なぜＳＴＲ推奨なのですか？別に普通のＩＤでＶＩＴつけてる人はいらっしゃいますし
別にＶＩＴだからっていやだと思ったこともないですよ？
それと、どれくらいの人がＣＦで気にしてるのでしょうか？
私は別にＶＩＴタンクでもめたことは見たことないです
逆にＳＴＲ戦士で抜けられたことはありました

正直な話を言うと････
この件に関しては運営が悪いとかではなく
ユーザー自身が生み出した問題だとは思います
まぁ、背景としてＶＩＴの恩恵が少ないってのはありますが
それに・・・・別にＶＩＴアクセでも・・・ヘイトいじって普通にできますし・・・
自分はＳＴＲにしてるのは少しでも早く終わらせたいだけです

[huzisaki]

なぜＳＴＲ推奨なのですか？別に普通のＩＤでＶＩＴつけてる人はいらっしゃいますし
別にＶＩＴだからっていやだと思ったこともないですよ？
それと、どれくらいの人がＣＦで気にしてるのでしょうか？
私は別にＶＩＴタンクでもめたことは見たことないです
逆にＳＴＲ戦士で抜けられたことはありました
～中略～
自分はＳＴＲにしてるのは少しでも早く終わらせたいだけです

御自身で仰ってるではないですか。
ＩＤでSTR戦士で参加した場合抜けられたわけですよね、詰まり一部の人には嫌がられている訳です。
そのような問題を回避するには、VITアクセを付けて行けば問題はないでしょう。
けれども、レイドの初期攻略段階では火力を出す事も重要になります、貴方が言うように少しでも早く終わらせたいからです。
そう成ってくるとSTRのアクセが必要になりますね？詰まりはどちらも不都合無く熟すには、STRとVIT、両方のアクセを所持している必要が御座います。

その上でお聞きしますが、他の職でアクセサリーを２セット分、必要としている職が有りますか？
取れば良いと簡単に仰いますが、他職と比べてアクセサリーを準備するために必要な労力が倍化しているのは事実です。
その点を負担と取るかどうかは個人の感覚ですが、私個人は負担だと感じていましたね。

[galumn]

今回についてはないですが
過去の話を出すなといわれるかもしれないですが
真成あたりはＶＩＴアクセ禁断をＤＰＳでも所持してないといけない
という状況はありました
今回はたまたまたタンクがってだけではないですか？

それともうひとつ、ＳＴＲ、ＶＩＴどっちも満たすのは確かに現状では不可能だと思います
ただし、それは何度も申し上げてますがあくまでタンクはＶＩＴがメインステータスです
ＳＴＲはサブステみたいなものです
ＳＴＲがメインステータスだと言い張るなら
ほかのジョブも火力には関係ありませんが防具についてるＶＩＴもメインステータスになりえます
そしてタンクはＤＰＳではなくあくまでも壁役です
その壁役の職務をこなせる
そして、そのひとつ上を目指すために立て役をこなしつつ火力を出していく
そういうものではないのでしょうか？
それの手段の一つとしてのＳＴＲだと思います

どちらもうまくいくようにすればいいじゃないか！
という意見が多いのですが
職務外のものを要望してるのはうまい表現が見つからないので少し汚い言葉を使いますが
強欲
だとおもいます

前のほうのレスでもあげてますが、今のＶＩＴでは私もよくないとは思ってます
改善するとすればタンクとしてのあり方である耐える＋敵視を集める
ここに重点をいて強化すべきだと思っております

[galumn]

長いので分けて書きます

ＶＩＴの改善案として個人的な考えですが

１．ヘイト獲得量をＳＴＲではなくＶＩＴに変更する
2.今以上にＨＰの上昇幅を上げる（相対的に他ジョブのＨＰもあがるのでそこは既存のＶＩＴ値を下げるなどで調整をする）
3.タンクの防御バフやアビリティをＶＩＴ値で上限幅を持たせる

３の例として
アビリティだとすると、今は戦士のエクリやブラバスの回復量はＳＴＲに依存してます
なのでそこをＶＩＴに依存するように変更したりする
防御バフも今は一定値ですが
たとえばＶＩＴが高ければ防御バフのカット率２０％のバフは最大で２５～６％までダメージをカットできるなど

ただし、ＶＩＴでの火力上昇は今までどおりなしで
火力を上げたいのであればやはりＳＴＲをつけていく

現状のＳＴＲに流れがちな風潮はＶＩＴの恩恵が少ないからだとおもいます
なので、このようにＶＩＴの価値を高めることにより
現状の不満のすべては解決するわけではないですが
ＶＩＴが生きてくるのではないか？とおもいます