[dev1016]新レシピ移行についての懸念点を上げるスレ

[Beatrix-B]

以前

「素材を全部ＨＱでそろえなければ完成品のＨＱができない」ということなのか「今までのようにＮＱ素材からでも入魂で品質を上げてＨＱを作ることが出来る仕様にくわえて、さらに全部ＨＱ素材なら確実にＨＱ完成品が出来る」ということなのか、どちらでしょう？

という質問を投稿したのですが書いてありましたね；

また、新仕様でHQ製品が完成するのは「直前の中間素材がすべてHQの場合に限り」です。
中間素材までのパーツのHQ化は、運の要素やスキルが絡むものを検討しています。
（つまり、最後の一手でNQになってしまい、言いようのない徒労感を感じないように、ということ）

失礼しました(>_<)

ですが、これは・・・

現状、私がクラフターの最大の腕の見せ所と感じてるのは、初期品質が低い状態から入魂やゴッドセンドで品質を上げてＨＱを作る
フィニッシュワークの回数をある程度確保しながら、どれだけ品質を上げていけるか、という部分なのですが

新仕様ではこれが出来なくなりますよね；


新仕様でのクラフターの腕の見せ所は、いかに中間素材のＨＱを集めるか、ということになると思うのですが

極端な例だとは思うのですが、新仕様だと例えば、モンスタードロップと採集で取れるものだけで作れる装備品であれば、その装備品のＨＱ製作でクラフターの腕の見せ所はないですよね？

クラフターが作る中間素材があるとしても、その製作が現在の仕様と同じようにほぼ運任せであれば
ただひたすら入魂する(ゴッドセンドも使うことは使いますが)という単純作業を延々と繰り返すだけです
工夫の余地などはほとんどありません

品質が目に見えるほどはっきりとＨＱ率に影響するようになるのでしたらまだましではあるのですが、(例えば、品質１００ならＨＱ率１０％、２００なら２０％というような)そうでなければクラフターの腕の見せ所などないと言ってもいいと思います


今からでも、現在の「品質にあわせて一定確立でＨＱが出来る」ことに加えて「全素材ＨＱなら確実にＨＱが出来る」という方針に完成品の仕様を変更していただけないでしょうか

[Boyanh]

現状、私がクラフターの最大の腕の見せ所と感じてるのは、
初期品質が低い状態から入魂やゴッドセンドで品質を上げてＨＱを作る
フィニッシュワークの回数をある程度確保しながら、どれだけ品質を上げていけるか、という部分なのですが
新仕様ではこれが出来なくなりますよね；

完成品ＨＱを作るために、中間素材ＨＱを気合入れて作る形なので、見せ所は消えないんではないですかね？
ＨＱ素材集めて作った完成品が、運の要素でＮＱにならないって事は良いことです。

[Beatrix-B]

完成品ＨＱを作るために、中間素材ＨＱを気合入れて作る形なので、見せ所は消えないんではないですかね？
ＨＱ素材集めて作った完成品が、運の要素でＮＱにならないって事は良いことです。

少し書き方が悪かったかもしれません；

ＨＱ素材を集めて作った完成品がＮＱにならない、という部分には私も賛成です
と、いうよりむしろそうあるべきだと思います

ただ、完成品を作る以前の段階が完全に運任せの仕様であるなら、「品質にあわせて一定確立でＨＱ完成品が出来る」現在の仕様も併せて残してほしいということです


中間素材のＨＱ作りはただの運任せの単純作業の繰り返しでしかなく、腕の見せ所と呼べるようなものではないと思うのですが

[BlackLily]

中間素材のＨＱ作りはただの運任せの単純作業の繰り返しでしかなく、腕の見せ所と呼べるようなものではないと思うのですが

おそらくこれは個人差かなりあると思いますよ
私の場合は　ですが
NQ素材からHQ材料・HQ部品作ることは個人的には楽しいですし
それをしっていて依頼してくる方もいます

あ、、、この先他職が作った部品を利用するって機会がかなり減ってくるんでしょうか・。。。　チョットそれは悲しいですね・・・

逆にそれが完成品となると
ほかの職が腕を掛けて作ってくれたHQ材料が　いくら腕の見せ所といっても運要素との関係で結局NQになってしまう　というのは
その環境をほしい人　あってもなくてもいい人　そんな環境を望まない人
それこそプレイヤーの数次第で腕の見せ所なのかネック点なのかはいろんな感情があると思います。


HQ材料をそろえればHQ完成品が確定する環境
NQ材料でも品質やその他の概念でHQ完成品を生み出せる環境
の両者が共存すると
HQ完成品を作るために手間暇かけて腕を掛けてHQ材料をそろえきる労力より
特定部品をうまくHQとして扱うだけで数押しに少しの手を加えるだけでHQが作れる労力のほうが楽に
となる可能性もあるのではないのでしょうか？

その結果自身で作りきれない完成品のためのHQ材料を他者の存在に求めるより
自分で作れる分だけのHQを量産しあとはNQで妥協しながら
数押しすれば作れてしまう　っていう懸念もあるのではないかなと思います。

あくまでそう感じた意見　ですが　いかがでしょうか？　

[Beatrix-B]

HQ材料をそろえればHQ完成品が確定する環境
NQ材料でも品質やその他の概念でHQ完成品を生み出せる環境
の両者が共存すると
HQ完成品を作るために手間暇かけて腕を掛けてHQ材料をそろえきる労力より
特定部品をうまくHQとして扱うだけで数押しに少しの手を加えるだけでHQが作れる労力のほうが楽に
となる可能性もあるのではないのでしょうか？

その結果自身で作りきれない完成品のためのHQ材料を他者の存在に求めるより
自分で作れる分だけのHQを量産しあとはNQで妥協しながら
数押しすれば作れてしまう　っていう懸念もあるのではないかなと思います。

あくまでそう感じた意見　ですが　いかがでしょうか？　

それが特に問題だとは思いません
あくまで個人的にはですが

中間素材をＨＱでそろえれば完成品のＨＱが出来るという仕様も、中間素材作成の時点では単なる数押しですよね？
完成品作成だけ見ると運の要素がないように思えますけど、そこまでの段階はほぼ運です

全体としてみると今よりも運の要素が強くなるように感じるのですけど、もしかして何か勘違いしているのでしょうか；


他職との関わりということでしたら、ＨＱ中間素材の作成は運の要素があまりにも強く、ＨＱ素材を作成できるまでに場合によっては膨大な数を作ることになるので、あまり気軽に人に頼めることでもない気がするのですけど、これは確かに個人差がかなりありますね


私の表現が悪く、誤解を与えてしまったのかもしれませんが、私は別にＨＱ作成が楽に出来るようになってほしいと思っているわけではありません
ただ、難易度をほぼ運に求める仕様には反対だということです

製作からできるだけ運の要素を除いていく方向での調整をお願いしたいです

[BlackLily]

返事ありがとうございます

中間素材をＨＱでそろえれば完成品のＨＱが出来るという仕様も、中間素材作成の時点では単なる数押しですよね？
完成品作成だけ見ると運の要素がないように思えますけど、そこまでの段階はほぼ運です

全体としてみると今よりも運の要素が強くなるように感じるのですけど、もしかして何か勘違いしているのでしょうか；

これたぶん現段階で
クラフト時のHQの出来難さに対する、運要素をどの程度感じているか、の感じ方の違いにもよるんですねきっと；
私個人では現状で材料、部品作成時のHQクラフトは、皆さんがおっしゃっているほどの運要素重視とはおもっていませんでした。
確かに一部中間素材は圧倒的にHQ品質のものができ難いとは思っていますがその材料のHQストックをためれることこそ腕の見せ所とも考えてます。
おそらくこのラインが現状で言う
クラフト主体で活動する運営の言う先鋭クラフターと誰にでも窓口を広がっている結果存在するクラフターとの違いが出てくる部分だと思っていました。
（ただそこを区別するための線引きとなる仕様があまりに複雑、考慮しなければいけない事が多すぎるために
　ラインを乗り越えた側と乗り越えられない側の境界があいまいになっているとも感じています。）

なので私の感じ取り方から今度のHQクラフトに関わる仕様はかなりがっかりな面で存在していた運要素が削減されると認識をしています；
現状仕様の把握度、利用度・個人での認識差でかなり違った感想を持つと思っていたのですが
かなり少数側の意見を言ってしまったのかもしれません。大変申し訳ありませんでした。

[Pinota]

HQ仕様、マテリア等盛り上がっておりますが
現在ランク上げレシピと呼ばれているものがどうなるか不安を感じるのは私だけでしょうか？
自分自身修理用にある程度上げられているのでいいのですが
新レシピ完全移行後の新人さん達が一部の先行組の何倍も苦労しなければランク上げが出来ない等
流通、生産におけるエオルゼア活性化の為にも、またまたスクエニお得意の先行逃げ切り有利な仕様にしない事を祈ります。

[DorothyGale]

HQ仕様、自分自身修理用にある程度上げられているのでいいのですが
新レシピ完全移行後の新人さん達が一部の先行組の何倍も苦労しなければランク上げが出来ない等

初期のころと比べればローカルリーヴもおいしくなってますし、旧レシピもしばらくそのままで残るので修理目的であれば心配するほどのことでもないのでは？
新レシピ追加で今よりも修練上げに適したレシピが実装されるかもしれません

[Silueta]

同感です。
現状、素材作りは完成品作りより、さらに運任せになっています。
今後素材作りがメインになるということなら、
これを改善していただきたいと思います。