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  1. #1
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    そもそも判別も微妙なのでは?
    詳しいわけではないですけど
    DPS数値もPTメンバー(構成とかも?)やその時の攻略良否
    で変動する可能性のあるものでは?

    では数値の信頼のおけるもの・確固たるデータとは
    どれ程のデータを個人がトライし、集めて
    証明しないといけないのでしょうか?

    その時その時の値で判断されるようでは
    たまの一回足りないだけでもかんしゃく起こす人が出てきそうで
    ILやギミック要件よりたちが悪いかもしれない
    (11)
    Last edited by Nico_rekka; 06-15-2015 at 12:27 PM.

  2. #2
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    Quote Originally Posted by Nico_rekka View Post
    そもそも判別も微妙なのでは?
    詳しいわけではないですけど
    DPS数値もPTメンバー(構成とかも?)やその時の攻略良否
    で変動する可能性のあるものでは?

    では数値の信頼のおけるもの・確固たるデータとは
    どれ程のデータを個人がトライし、集めて
    証明しないといけないのでしょうか?

    その時その時の値で判断されるようでは
    たまの一回足りないだけでもかんしゃく起こす人が出てきそうで
    ILやギミック要件よりたちが悪いかもしれない
    自己バフだけで一定時間カカシを殴って算定したDPSの平均値が、基本のデータになるんじゃないかな。(募集用という意味です)
    実際のプレイとはまた違うでしょうが、一月もしたらユーザー側で各クラスごとの大まかな平均値は掴めそう。
    (3)

  3. #3
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    Quote Originally Posted by Nasumiso View Post
    自己バフだけで一定時間カカシを殴って算定したDPSの平均値が、基本のデータになるんじゃないかな。(募集用という意味です)
    実際のプレイとはまた違うでしょうが、一月もしたらユーザー側で各クラスごとの大まかな平均値は掴めそう。
    かかしであれば数値の分散は少なく
    数少ないデータでも証明にはなるかもしれませんね
    個人で好きなときに好きなだけデータ収集できますし

    ただですね
    ここで要件に使いたいと仰ってる方々が
    ・かかし計測での数値
    ・コンテンツ中計測での数値
    どっちを指しているかがわからないところがあるんですよね

    どちらであっても結局のところ
    コンテンツ中に計測できた場合
    ・コンテンツ中の数値を募集に使える
    ・挑戦中もコンテンツ中の数値で判断される

    結局その場その場での分散しやすいデータで判断がされるようでは
    あらかじめ木人で証明したデータの価値とは一体・・・

    その場その場でのものではなく
    ・信頼できるデータとは何か?
    ・その価値は?
    ・どう証明するのか?
    ・ちゃんとそのデータで判断されるのか
    この辺詰めれないなら
    その場のデータだけ見て、沸点低くなるばかりでトラブル増えるんじゃなかうか
    (4)
    Last edited by Nico_rekka; 06-15-2015 at 12:59 PM.

  4. #4
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    Quote Originally Posted by Nico_rekka View Post
    かかしであれば数値の分散は少なく
    数少ないデータでも証明にはなるかもしれませんね
    個人で好きなときに好きなだけデータ収集できますし

    ただですね
    ここで要件に使いたいと仰ってる方々が
    ・かかし計測での数値
    ・コンテンツ中計測での数値
    どっちを指しているかがわからないところがあるんですよね

    どちらであっても結局のところ
    コンテンツ中に計測できた場合
    ・コンテンツ中の数値を募集に使える
    ・挑戦中もコンテンツ中の数値で判断される

    結局その場その場での分散しやすいデータで判断がされるようでは
    あらかじめ木人で証明したデータの価値とは一体・・・

    その場その場でのものではなく
    ・信頼できるデータとは何か?
    ・その価値は?
    ・どう証明するのか?
    ・ちゃんとそのデータで判断されるのか
    この辺詰めれないなら
    その場のデータだけ見て、沸点低くなるばかりでトラブル増えるんじゃなかうか
    カカシでDPSを計測するやり方は、DPSメーターを持つMMOでは普通かな。

    カカシで理論値に近いDPSが出せる=スキルローテーションを理解している=そのクラスを使いこなせている。
    さらに「ギミック処理のできる方」を追加することによって、「ギミックがわかる=Bossの動きがわかる=動きがわかれば適切な時にDPSが出せる人」であろうと考えられます。

    あとは一緒にプレイしてみて、Wipeするならコンテンツ中のDPSを見たり、ギミック処理の相談をすることになると思いますよ。

    ただDPSの数値を出して野良PT募集をする方法は、他のMMOではみかけなかったので、FF14で主流になるのかどうか疑問ですが^^;

    ※コンテンツ中にでたDPSの数値は、他のクラスのバフにもよりますので参考しづらいでしょうね。
    実際にDPSメーターが何らかの形で実装されれば、最初は混乱するかもしれませんがすぐ慣れますよ。
    (3)

  5. #5
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    メーターは不要

    『公式のDPSツールが欲しいか?』と聞かれれば、当然公式のメーターがあると私はすごく嬉しいです。

    私個人としては。
    あくまで自分自身のためだけに。


    でも...
    ご新規さんがさらに増えてきて、これだけ多くの人が遊んでくれてゲームとして成功してるのに、わざわざ水をさすようなシステムはいらないと思います。

    遊び方なんて人それぞれ。
    ライトな人もいるし、そのライトの人がお試しでハイエンドに挑むのも立派な遊び方。

    なんて言うと『DPSを追及して低い人を叩くのも立派な遊び方だろ!』なんて屁理屈言う人も出てきそうですが...w

    第一、ギブアップだってあるから特に問題ないでしょう。
    DPS出せる人以外の参加を迷惑と思うなら、この大縄飛びゲームには向いてないと思います。今からでも個人技で勝てるゲームをオススメします。

    それに...
    他人のDPSをやたら批判したがる人がいますけど、中途半端にDPS出せる人ほど失敗の責任を押し付けるために批判したがりますからね~

    まずはご自分のDPSを見直してみては?
    上には上がいることを知らないんですかね?自分より下を見てる場合じゃないでしょう。
    経験上、ジョブ性能を限りなく引き出せてる人は数人しか見たことありません。

    こういう私もまだまだ勉強中の身ではありますけどね...w


    サービス開始直後からこのゲームやってますけど、
    一番層が厚い“中途半端にDPS出せてる”人ほど、モラルない人が多いのはわかってるんで数字測るのは一切いらないですね。

    スキルまわしやバフの使い方を1からきっちり勉強できるチュートリアルを導入した初心者の館は、初心者初級者の方のために1日でも早く実装してほしいです。
    (26)
    竜騎士って楽しいよね(・∀・*)

  6. #6
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    ふと思った...

    メーター不要言っておきながら『自分のDPSを見直せ』って...

    どうやって!?!?www

    うん...
    まぁ...
    そこだけスルーしてくださいwww
    (8)
    竜騎士って楽しいよね(・∀・*)

  7. #7
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    Quote Originally Posted by FamFam View Post
    ふと思った...

    メーター不要言っておきながら『自分のDPSを見直せ』って...

    どうやって!?!?www

    うん...
    まぁ...
    そこだけスルーしてくださいwww
    どうやって検証するのか聞こうとしたら…自己完結されてましたねw
    (1)

  8. #8
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    Quote Originally Posted by FamFam View Post
    遊び方なんて人それぞれ。
    ライトな人もいるし、そのライトの人がお試しでハイエンドに挑むのも立派な遊び方。
    じゃあプレイスタイルとして「ヘイトなんて知らん、おれはライオットコンボしかしねえぞ」なんていうタンクがいても良いのでしょうか・・・?
    DPSロールを初めてやる人に、
    「舞踏刃入れるの面倒なんで入れなくてもいいですか・・・?」
    「DoT面倒なんで1つだけでも大丈夫かな?」
    なんていう質問を受けたりすることがありますが、それと変わらないかと。

    本来はDPSメーターなんて要らないんです、プレイする人が理解さえしていれば。
    バフ・デバフ・基本コンボさえきちんと回せていれば誰だってDPS出るんですから。
    でもそれを知らない人が多すぎるんです。
    しかもそういう人に対して「こうするといいですよ~」と言うと
    「何?叩いてるの?根拠は?ねえねえ根拠は?もしかしてツール?あーいけないんだぁ~」と言われるのが現状です。
    (13)
    Last edited by Bow_Arrow; 06-15-2015 at 01:42 PM.

  9. #9
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    Quote Originally Posted by Bow_Arrow View Post
    じゃあプレイスタイルとして「ヘイトなんて知らん、おれはライオットコンボしかしねえぞ」なんていうタンクがいても良いのでしょうか・・・?
    DPSロールを初めてやる人に、
    「舞踏刃入れるの面倒なんで入れなくてもいいですか・・・?」
    「DoT面倒なんで1つだけでも大丈夫かな?」
    なんていう質問を受けたりすることがありますが、それと変わらないかと。

    本来はDPSメーターなんて要らないんです、プレイする人が理解さえしていれば。
    バフ・デバフ・基本コンボさえきちんと回せていれば誰だってDPS出るんですから。
    でもそれを知らない人が多すぎるんです。
    しかもそういう人に対して「こうするといいですよ~」と言うと
    「何?叩いてるの?根拠は?ねえねえ根拠は?もしかしてツール?あーいけないんだぁ~」と言われるのが現状です。
    横から失礼いたします

    #2416のコメントの最後の方にちらっと書いてありましたけど
    その「基本的なコンボ・スキル回し」なるものは
    初心者の館でのフォローに期待するということでは?

    「基本的な」をどの程度要求するかによりけりですが
    (6)
    Last edited by Nico_rekka; 06-15-2015 at 02:55 PM.
    目指せPVPコンテンツの活性化

    やることない
    IDやレイドに飽きた、疲れた人には
    PVPがお勧め

  10. #10
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    Quote Originally Posted by Bow_Arrow View Post
    じゃあプレイスタイルとして「ヘイトなんて知らん、おれはライオットコンボしかしねえぞ」なんていうタンクがいても良いのでしょうか・・・?
    DPSロールを初めてやる人に、
    「舞踏刃入れるの面倒なんで入れなくてもいいですか・・・?」
    「DoT面倒なんで1つだけでも大丈夫かな?」
    なんていう質問を受けたりすることがありますが、それと変わらないかと。

    本来はDPSメーターなんて要らないんです、プレイする人が理解さえしていれば。
    バフ・デバフ・基本コンボさえきちんと回せていれば誰だってDPS出るんですから。
    でもそれを知らない人が多すぎるんです。
    しかもそういう人に対して「こうするといいですよ~」と言うと
    「何?叩いてるの?根拠は?ねえねえ根拠は?もしかしてツール?あーいけないんだぁ~」と言われるのが現状です。

    他の方が言ってくれたように初心者の館でカバーできる内容だと思います。
    それらを無視した行為はライトというより、ただの迷惑行為ではないでしょうか。

    スキルまわしについても、私も助言したことはありますが『ツール』について追及されたことは一度もないですね。
    話しの中でDPSに触れてませんか?
    スキルまわしを話すにしても話し方で聞いてもらえると思います。

    何を話しても『ツール』を疑って耳をかさない人がいるとしたら、それはかなりレアなケースだと思います。
    話にならないので『今後この人とは関わらない』と決めてBL登録したらいいだけで、メーター導入の根拠には少し弱い気がします。
    (2)
    竜騎士って楽しいよね(・∀・*)