白学のこうしたら良くなる総合2.1ver

[Chiza]

極戦やってないけども。
メディカもメディカラもいらない。
白より弱くてもスキン必要ですし...貰えるならリジェネがいいわ。

ついでに11の学者アビが使えればいいんだけどねぇ(女神降臨の範囲とかw
白と学者は被らないからいいのに、混ぜちゃダメでしょ？

[leonW]

極戦やってないけども。
メディカもメディカラもいらない。
白より弱くてもスキン必要ですし...貰えるならリジェネがいいわ。

ついでに11の学者アビが使えればいいんだけどねぇ(女神降臨の範囲とかw
白と学者は被らないからいいのに、混ぜちゃダメでしょ？

範囲回復不足なんて、バハか極蛮神くらいなような・・

極タイタンで学者空気だからｗ

極イフも学者空気・・・

やったほうがいいｗ
意見変わるよｗ

[YuyukoTomo]

（略

学者が空気だと感じているなら、そもそも学を使いこなせていない証拠か、もしくは、PTをメンバーが全員上手過ぎる（強すぎる）か、敵が弱すぎるかのどれかでしょう
何故なら、学は「第2防衛ラインを担当するからです」

第１防衛ラインは「プレイヤーの操作能力・装備」
第２防衛ラインは「学のバリア及び軽減、白のプロテス」
第３防衛ラインは「白の回復力、フェアリー」

白の第３防衛ラインに到達するには、第２防衛ラインを突破しないといけないわけです。

白は空気になることはあっても（PTメンバーが上手、かつ、学が強くて上手な場合は、白まで仕事が回ってこないから）、白が役立つ状況で学が空気になることはありえない。
これが私の考えです。

たとえ、毎回白の第３防衛ラインまで突破される攻撃ばかり来るとしても、第２防衛ラインは確実に意味を成して居るのですから

[kyacao]

範囲回復不足なんて、バハか極蛮神くらいなような・・

極タイタンで学者空気だからｗ

極イフも学者空気・・・

やったほうがいいｗ
意見変わるよｗ

学者メインで白でも極イフまでクリアしてる私の個人的な意見ですが、全く空気とはおもいませんね。学者は基本的に敵からのダメをあらかじめ軽減する「予防」　白はダメを受けたことに対する「対応」　そもそものタイプが違う。
タイタンの激震にたいして、味方のHPがMAXの状態で白ができることといえば全員にスキンとリジェネ、メディカラを撒くことですが、この中で現実的なのはメディカラだけです。
対して学者は陣、妖精のバフ、士気、（ウイルスやアイフォーアイもあるがアディショナルなので割愛）と味方の被弾に対する耐性をあらゆる手法であらかじめブーストすることができます。（範囲というのが重要）
他の方の投稿内容にもありましたが、あらかじめ学が色々軽減して抜けてきたダメに対して白の回復力が真の力を発揮するのです。
極イフで学者が空気？白とくらべて単体回復力にどれほど優位性があるのか理解してるとはとてもおもえませんね。13本楔時の盾さんの回復は白さんからいつも任されます。そのときの火力の回復も妖精をつかえば思いのままです。

少々ネガティブ思考が過ぎるのでは？
（理想は白学　次点で白白で学学は基本ありえない構成ではありますが、このフォーラムの議題とは合いませんよね？あくまで白学の関係性に関する議論だと思ってますが・・）

[leonW]

しばらく見てないうちにいろいろ御意見ありがとうございます。
自分で書いておきながら、実際実装すると大部分のところでヌルゲー化するので、どうかなと思うところもありましたが、あまりそっちの意見は無かったか・・

白学の関係性についてが多いようですね。

略

最初からバハ５層まで学者メインでやってるので学者の性質はわかってるんですが、極蛮神が始まってから範囲回復対応に限界が見えてきたというか・・・
白学の特性についてはそんな感じのきもしますが、 単体か範囲回復にどちらが優れてるがではなくてその実際の差が問題だと思います。

極タイタンでなら、IL９０白ならメディカで２０００超えします。
メディカラ、ケアルガも合わせると、回復だけなら白１でもいける。
ジェイルがあるのでヒラ２が楽ですが、案外それもそのうち突破するPTいるかもしれないですが。

そこでの実際、陣や妖精合わせて学者でがんばったときの効果の差が重要で、
単純回復では白には及ばないですが、学者でもがんばればいけるかどうかが結構ポイントです。
分かりやすく言えば学１でいけるかどうか。

極タイタンが若干、学者のスペックでの対応をオーバーしてるのではないのかっていうことです。ｗ

極イフは白学安定ですね。上手い白さんいるとかなり楽なのはいなめないですが。

なんだかんだで、白学が一番安定してるのでバランスはとれてるんだと思ってます。

追記　あと予防って意味なら戦士いれれば与ダメ１０％軽減が常に入るから学者の陣もうちょい効果あってもいいんでないかな・・ﾁﾗﾁﾗ

[kyacao]

略

いろいろつっこみどころが満載ですね。
メディカで2000→クリティカルやシール込み前提な量を引き合いにだされても困ります。私の装備でもクリ・シールでない限りそのような量はでません。
白1でー学1でー→回復2構成が標準となっているハイエンドコンテンツに対してなぜ回復1で対応しようとおもうのか、そしてなぜそれでいけるかどうかがポイントとなるのか。
ガルの受け方による白と学のそれぞれの適正、タイタンでは単体の痛い攻撃もあれば範囲もありますね。イフは灼熱というギミックがありますね。
ジェイルがあるからヒラ2が楽→わかってるじゃありませんか。わざわざ難しいほうを選んでクリアすることになんの意味があるのでしょうか？
範囲回復対応に限界→だからそれは白の特徴でしょ？なんのための回復2構成（しかも職はバラバラ推奨みたいな仕様）だとおもってるんですが？
実際の差が→以前の投稿にもありますが、白と学の単体回復能力の差を理解した上での範囲回復力の差がーという発言でしょうか？単体に関しては学が白を圧倒しています。白が範囲で圧倒してなければバランスがおかしいのではないですか？

極タイタンの激震を白が一人で耐えれた場合でも、子タイタンの場面でMT、STを同時にみるのはどうしたらいいでしょうね。学者は鼓舞と妖精（範囲回復も撒いておける、メディカラとの回復量も歴然とした差がある）、活性などなど非情にその場面において適正が高いとおもいますが？
得手不得手はそれぞれあり、それと向き合っていくものでしょう。

[leonW]

　略）

あくまで議論としてだけで、けんかはしないですよ。

白1でー学1でー→回復2構成が標準となっているハイエンドコンテンツに対してなぜ回復1で対応しようとおもうのか、そしてなぜそれでいけるかどうかがポイントとなるのか。
⇒理由は単純で、白１がいけるからです。学者メインなら学者１に挑戦するのも別にあると思います。
　ＦＦ１４はバッファーというロールがありませんし、学者はサポートヒーラーの位置ずけですがみなさんが言われる予防の性能に真価がある。
　開発の方がまじめに調整されてれば、予防を含めたスペックを引き出せば白学は同等な性能になるはずというのもあります。


単体に関しては学が白を圧倒しています。白が範囲で圧倒してな・・
⇒これは当然の話です。純粋な回復力の話でなら白が普通に圧倒してて問題ないです。
　あくまで予防といわれてるスペックを引き出しての、範囲回復対応性能の話です。


極タイタンの激震を白が一人で耐えれた場合でも、子タイタンの場面でMT、STを同時にみるのはどうしたらいいでしょうね
⇒極タイタンの核後の話なら、白１クリアならわりとされてますよ。
　子タイタンのダメージ自体はそこまで痛くないので、ＳＴがダメージを受けるとしたら　ラウンドを避けたときのボムをくらう場合だと思います。

全体範囲のときにシールメディカラ、ＭＴのチャブ台にケアルラ合わせて、ＳＴにケアルラしてメディカでもそれなにいけると・・
ＭＴとＳＴが同時にボムをくらったらさすがに難しいですが。
とはいえ難しいです。むしろ、盾やＤＰＳの対応が必須です。

極タイタンを学者1人でクリアして自慢したいから修正して欲しいってことですかね？

最初はそう思ったんですが、なれてくるといがいといけそうなので、現状で倒せるようにがんばります。

[kyacao]

略

極タイタン核後という条件をつけるのであれば、学1でクリアしたことはありますね。白さんが崖の下におちたので。
ただしそれは回復以外の要素が多すぎます。例えばジェイル中の回復は妖精と盾さんの腕頼みですし、火力は1発も被弾しないような動きが求められます。野良でしたので正直奇跡に近いものですね。

話をもどします。
私が受け取った印象だと、そういった不確定要素込みで学単体で全体をカバーできるレベルまで能力を底上げしてほしい、といっているように感じました。（間違っているのであればもうしわけありません）

エンドコンテンツではなく、ハイエンドコンテンツで回復2を標準構成としてるものに対し回復1でいけるようにってのはやっぱり贅沢が過ぎると思います。

メディカの回復量は300、士気の回復量は150（&バリア150）　数値としてみれば一緒ですね　初手に関しては士気が、しかし激震1発ごとに士気は間に合わないため回復量の多いメディカのほうが後々伸びてくる印象ですね。
性能で言えば、それぞれの職の特徴を活かした上で「同等」と言えるとおもいます。（初手に関しては士気が上、後手後手になるとメディカが上のように、得手不得手があるだけ）

バランスとしては、2.0も2.1も白学間に関しては変わらず良好だと両方をやって私は感じてます。（メディカラの修正などあったが）