装備アイテムの性能限界の表示を希望

[Minna]

はぁ・・・どれもこれもまったく筋が通ってませんけど。

自分で上限を探る気は全くありません。

これはつまり貴方の言う
＞自分は提供してもらう側にしかならない
って事ですよね。で
＞さぐりを入れて下さっている人達への負担は全く考慮していない身勝手な意見になりませんかね？
こうなると、貴方の意見は私に対しての身勝手な意見と言うことになりますが。

また

Minnaさんの善意によって成されていることは十分理解しています。

善意でも何でもありません。自分が必要だから作り、それを自分の日記に書き記しただけです。

さらに

貴方が開示し続けてくれるんですね？

に対しては、daveolfactさんの

それに　クラ用AFやサブアーム・新式アクセなどは「自分で」サイト・ブログをぐぐれば簡単に上限値を知ることが　できるとは思うのですが…汗
それすらもしないで、他人にばかり情報を求めるのでしょうか？？

をもう一度音読して下さい。
さらにdaveolfactさんは

口をあけて、ただ求めるだけのゲームに面白さは一体どこにあるのだろうか？

こうも書かれております。私はこの意見に賛成です。どこにおもしろさがあるんですか？

そして
＞反対の異論を唱えるなら、なら貴方が開示し続けてくれるんですね？
それを人は"我が儘"と言うんですよ。


人生、与えられた道しか進まないおつもりですか？与えられるまでずっと待つのですか？


もう一度かみ砕いて言うけど、これネットワークゲームです。その辺のネットワークに繋がってないコンシューマゲームじゃないです。
情報がゲーム内で全て網羅されているのはコンシューマでいいはずです。
ネットワークゲームでは、足りない情報は
・ゲーム外で調べる
・自分で調べる
・ゲーム内で知ってる人に聞く
などなど、やれることはたくさんありますよ。

[momoQ]

これはつまり貴方の言う
＞自分は提供してもらう側にしかならない
って事ですよね。で
＞さぐりを入れて下さっている人達への負担は全く考慮していない身勝手な意見になりませんかね？
こうなると、貴方の意見は私に対しての身勝手な意見と言うことになりますが。

あなたは運営側が情報を提供する事に反対していらっしゃいます。
つまり、自分で情報を探るか、誰かが探った情報を集めなければいけません。
自分で情報を集めるのが嫌だという人はもちろん一定数います。そのような人達が取れる行動は、運営側に情報の開示を要求する事、他の人達が提供している情報を入手することです。
前者に対してあなたは反対していらっしゃいますので、私のような人は後者を頼らざるを得なくなります。
あなたは私に「誰かからの情報を頼りにすることを強要」しているのにもかかわらず、なぜ私が他の人達に情報を提供しなければならないのでしょう？
それこそあなたの意見の方が身勝手だとおもいます。

をもう一度音読して下さい。

私の記事を詳しくお読み下さい。

こうも書かれております。私はこの意見に賛成です。どこにおもしろさがあるんですか？

私はこの意見に反対です。
（マテリアの上限を探る行為が）私にはちっとも面白くないですし、手間も費用もかかるだけだと感じています。

もう一度かみ砕いて言うけど、これネットワークゲームです。その辺のネットワークに繋がってないコンシューマゲームじゃないです。
情報がゲーム内で全て網羅されているのはコンシューマでいいはずです。
ネットワークゲームでは、足りない情報は
・ゲーム外で調べる
・自分で調べる
・ゲーム内で知ってる人に聞く
などなど、やれることはたくさんありますよ。

それは誰が提供してくださってるんですか？他の全員が提供をやめたらあなたが提供しつづけてくれるんですか？という事です。

[Minna]

ゆとりと我が儘のダブルコンボですか・・・もう永久に平行線ですね。

それは誰が提供してくださってるんですか？他の全員が提供をやめたらあなたが提供しつづけてくれるんですか？という事です。

貴方のような人が居るから、情報提供が無くなると言うことをご理解下さい。
私も、自分の日記を削除いたしました。

[momoQ]

ゆとりと我が儘のダブルコンボですか・・・もう永久に平行線ですね。
貴方のような人が居るから、情報提供が無くなると言うことをご理解下さい。
私も、自分の日記を削除いたしました。

なんでもかんでも、データ公開されるのはちょっと面白味に欠けるかな。
ちょっとずつ"探り"を入れていくのも、面白みの一つだと思う。

根性版初期のクラフターレシピが公開されていない頃、素材を片っ端から制作ウインドウに放り込んで、その結果何が出来るかを調べたときなんか面白かったけどなぁ。
マテリア上限も探りを入れていくのは面白いと思うんだけど、最近の人はそう思わない人が多いって事なんだろうか？

あなたは、あなた自身の楽しみを守るために私が嫌だと思う事「マテリアの上限を探る行為」を強要してもよいと考えているんですね。

[Minna]

あなたは、あなた自身の楽しみを守るために私が嫌だと思う事「マテリアの上限を探る行為」を強要してもよいと考えているんですね。

どこにも強要は書いてないわけだけども、「こういうこともあるよ」っていう例示を強要と捉えるのなら
逆に問おう。

ではこれからはMinnaさんが上限をさぐってくださるのでしょうか？

おお。ありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。

なぜ私が貴方のために上限を探らないといけないのですか？

[momoQ]

どこにも強要は書いてないわけだけども、「こういうこともあるよ」っていう例示を強要と捉えるのなら
逆に問おう。
私が貴方のために上限を探らないといけないのですか？

私はMinnaさんに探ってくださいと頼んだ覚えはありません。
私が前述の記事にて「善意にて公開していただいている」と書いた意味がこれです。

追記です。
私の上記発言について。
あなたは、あなた自身の楽しみを守るために、私達が嫌だとおもうシステム「マテリアの上限を探らなくてはいけない」を残そうと発言しているのですから。
あなたは情報の提供者の一人としてこれからも在るべきですよね？　という意味です。

私の下記は発言について。
あなたの記事の閲覧者の一人としての感謝の声です。（閲覧したかどうかはちょっとわかりませんが）。

[Minna]

私はMinnaさんに探ってくださいと頼んだ覚えはありません。
私が前述の記事にて「善意にて公開していただいている」と書いた意味がこれです。

ではこれからはMinnaさんが上限をさぐってくださるのでしょうか？
クラ用AFやサブアームの様にマテリガ禁断を幾つもしないと上限に到達しないような物の場合も、穴を開け直して禁断を繰り返して探ってもらえるのですか？
上限を調べるのには大量の資産が必要ですので、探って下さいといわれてもそうそう探れるようなものではないとおもうのですが。

思いっきり書いてますけどもこれは？

あと私の意見を返信し忘れていたので

あなたは、あなた自身の楽しみを守るために私が嫌だと思う事「マテリアの上限を探る行為」を強要してもよいと考えているんですね。

私から「上限を探る楽しみ」を強奪しても良いと考えているんですよね？



とりあえず堂々巡りなポストばかりではアレですので、momoQさんの「情報は運営から全て出されているべき」と私の「探る楽しみ」の中間地点になるかもしれない案が一つだけ。
虫眼鏡アイテムとでも言うべきかな・・・上限等を開示するためのアイテムを実装してみるっていうのはどうかな？但し簡単には取得できない条件で。
使わなければ探るしかない。しかし使ったら全部丸見え。使うか使わないかはその人の判断に委ねられる。

ただこのアイテムを実装するには、今皆川さんが行っているゲームを軽くすること・情報量の削減の真逆に位置するので、ものすごく大変だとは思うけども。