グラフィックアップデートに関する意見・要望・議論

[Emoo]

現状の目はキラキラがたくさん入ってキレイだとも感じるのですが、光源に背を向けて、顔を壁に向けていても目にキラキラが入ります。
そういう自キャラの今の目を見て「・・・これも "嘘" だよなぁ」と思ってしまいます。

何が嘘か正しいかではなく、特にカットシーンでは目で感情を語るキャラ達であってほしいですね。

[shimeno]

確かに言われてみればFF16の技術やデザイン(形状とかライティングなど)を応用しているように見えますね。画像見比べてみて納得しました。
FF16はかなりリアル寄りで、グラフィックのクオリティがかなり高くてすごいなーキレイだなーと思っていますが、やっぱり14とは系統が違うのであれをそのままこちらに持ってきても違和感が残ってしまうのは必然的だったのかもしれませんね…。16は16だからこそ美しいのだと思いますし、14もきっとそうですよね。

そもそも、一応同じFFシリーズですがゲーム自体は別物なので、参照するなら16ではなく14の旧グラをもっと意識してほしかったです、、。14特有の良さがあると思うので。
FF7リメイクはリアル寄りではあるものの、顔の形状(特に目とか)はアニメ調で完全に現実の人間に寄せているわけでもなさそうなのでどちらかといえばFF7リメイクの方がニュアンス的に近いのでしょうか。
素人なのでただの印象ですが…。

本当に、FF16のグラフィックは素晴らしいのですが一応別ゲーなのでもう少しFF14を意識してもらえる修正だとうれしいですね。
(途中で色々検索していて今更知ったのですが、グラフィックチームの中心には16を担っていた方がいらしたんですね…。もうちょっとだけでも14の旧グラ寄せてもらえるとうれしいです！お願いします！！)

[kakelu]

外部サイトのリンクです
https://area.autodesk.jp/column/tuto...press-eyes-01/

今のモデルの目の作り方は、こちらの①と同じような状態で作ってるのかと思います
球体に近い目を覆うのに目頭や目尻の位置を調整して隙間を埋めるために、目の形が変わってしまうのかなと
吊り目が垂れ目に、またその逆になった
粘膜が見えすぎる、目が丸いもこれで眼球の周りを引っ張っているからなのかなと

暁月までのモデルは②の手法で恐らく作られていました
白目を固定して黒目だけを移動させる作りになっていますので、目の形が変わることはありません

印象を変えず再現するというなら、②の方法に戻すか③の表現に変える方が目の形を変えずに済むのではと思います
もしくは目の周りの隙間になる部分に、白目と同じテクスチャを裏から貼って隙間を埋めた後に目の形を調整する方がうまく行くのではないでしょうか

16で作ったシステムを流用したいというのは理解できますが、14はそもそも種族差などの造形の違いがあるので
それに合わせてシステムの方も多少改良が必要なのではないかと思います

[shimeno]

外部サイトのリンクです
https://area.autodesk.jp/column/tuto...press-eyes-01/

今のモデルの目の作り方は、こちらの①と同じような状態で作ってるのかと思います
球体に近い目を覆うのに目頭や目尻の位置を調整して隙間を埋めるために、目の形が変わってしまうのかなと

たしか黄金では目が眼球になったんですよね、
だとしたら上記の①に似た手法で行っていたと仮定すれば形状の変化はせざるを得ない状況になってしまうんですね。
すごく納得です。勉強になります。素人があれこれ語ってすみません！(でもやっぱり形状は元の旧グラ意識してほしいっていうわがままも言うだけタダってことでお願いします…)

[sijimi22]

16で作ったシステムを流用したいというのは理解できますが、14はそもそも種族差などの造形の違いがあるので
それに合わせてシステムの方も多少改良が必要なのではないかと思います

そういう点も含めて精査、調整してるのが現段階じゃないのかいな。
まぁ、前段階でもそれ位はしてると思うけどね。


そもそも、そういったツールやプログラムの選択に対しての主導権はユーザー側じゃなくて
運営開発側にあるんだから選択が終わった現状でこっちにしろって言っても変えられないのじゃね？
ユーザーには関係ないが運営開発が考えなければならないものは多数あるわけだしね。

ユーザー側にもある程度は割り切らないといけない部分は出てくるわけだから作り方に関しては
割り切る部分じゃないかな？それによって出来ない事は何を言っても「出来ない」事でしかないんだし。

[kakelu]

そもそも眼球の作りもリアルとは程遠く、嘘の造形なんですよね
リアルな目は虹彩の部分は凹んでなくて平面ですし、人は角膜が瞳の上部分のみに乗っかってそこだけ盛り上がってるとか
猫の目は目全体を角膜が覆ってるみたいな形になってますので
一律猫の目みたいな全体を角膜で覆うような造形になってる今の目は、その時点で嘘の造形が入ってるんですよ
人の目を角膜の造形含めて正しく作ると、瞼閉じるためにはその厚みを考慮する必要が出てきて
目周りにポリゴンの頂点もっと増やす事になるし、瞼も折りたたんでおいて閉じる時展開する必要出てくるんですよね
なので「ゲームモデルの目」としての作り方をしてる時点で、既にリアルとは程遠い訳です
しかもハイライト入れるための光源置いてる時点でリアルでもなんでもないです
ゲームとして必要な嘘は、嘘ではなくゲームの空間では正しい事であるので
リアルではやらない事含めて、ゲームの中で自然に魅力的に見える表現を重視してもらいたいと思います

[Norah]

別スレッドでララフェルの目にも言及した際に感じたのですが、当方も種族ごとに目のハイライトが個別に設定されているように思っています。（アイキャッチっていうんです？
ミコッテ♀の目とか、ハイライトが左右違って見えるタイプは、ハイライト用の照明の位置が近すぎるように見えます。

（でっかいハイライト入るから近くに設定したとか…そんな感じに見える…
３Dは門外漢なのでわかりませんが、角膜上にエッジのある白丸でも乗せて、照度に合わせて透明度変えるとかした方がうるっとした目になりそう。２顔うさおは今くらいのライト好きですが）

全種族で同じ位置に照明があるなら、ミコッテ♀のライトがやたら近いのは変ですし、種族ごとに設定しているのであれば、調整可能な部分と思いますね。

いい絵（わかりやすい）をありがとう、こんなイメージで考えていました
そして気づいたのが、光源1つで両方の瞳にハイライトを入れようとしたのがいけなかったのではないか、という点でした
光源を遠くしてしまうと、間に何か遮蔽物が入ったらハイライトが消えてしまう、おまけに遮蔽したものには謎の光が写り込んでしまう
なので、眼鏡のレンズよりも近い距離に、両方の目に一つずつハイライト用の光源を設置すればいろいろ解決しそうな気がしています

[kakelu]

そういう点も含めて精査、調整してるのが現段階じゃないのかいな。
まぁ、前段階でもそれ位はしてると思うけどね。


そもそも、そういったツールやプログラムの選択に対しての主導権はユーザー側じゃなくて
運営開発側にあるんだから選択が終わった現状でこっちにしろって言っても変えられないのじゃね？
ユーザーには関係ないが運営開発が考えなければならないものは多数あるわけだしね。

ユーザー側にもある程度は割り切らないといけない部分は出てくるわけだから作り方に関しては
割り切る部分じゃないかな？それによって出来ない事は何を言っても「出来ない」事でしかないんだし。

最終的にどれを選ぶかは開発側に決定権があるのは間違い無いです、それで確定するならこちらが受け入れるだけですね
ただその前にこちらの表現の方が良かったという、ユーザー側の意思表示はあってもいいかと思います
それを受けて仕様を変更したり、変更した仕様を差し戻す場合もありますので
別のゲームでキャラに仕様変更を入れたらユーザーから使いにくくなったと意見が上がり、その日のうちに元の仕様に戻ったなんてのもありましたので
今回の場合であれば目の形を重視するのか、機能性を重視して形状は妥協するのかという事になるかなと
ユーザー側は見た目や形状を重視しているという意見が多ければ、機能の方の見直しをするという形になる場合もあるかと思います

[RoyceCacao]

そういう点も含めて精査、調整してるのが現段階じゃないのかいな。
まぁ、前段階でもそれ位はしてると思うけどね。


そもそも、そういったツールやプログラムの選択に対しての主導権はユーザー側じゃなくて
運営開発側にあるんだから選択が終わった現状でこっちにしろって言っても変えられないのじゃね？
ユーザーには関係ないが運営開発が考えなければならないものは多数あるわけだしね。

ユーザー側にもある程度は割り切らないといけない部分は出てくるわけだから作り方に関しては
割り切る部分じゃないかな？それによって出来ない事は何を言っても「出来ない」事でしかないんだし。

限りなく望み薄であっても「こうであってほしい」と希望を表現するのは何かそんなに問題なのでしょうか？
別に脅迫しているわけでもないので、希望や意思表示を示しておくのは悪いことではないと思います。書き記しておかないと希望も意思も特になかったことになるだけなので。

[Flying_rabbit_monster]

ユーザー側にもある程度は割り切らないといけない部分は出てくるわけだから作り方に関しては
割り切る部分じゃないかな？それによって出来ない事は何を言っても「出来ない」事でしかないんだし。

そのコメントに何か意味はあるんでしょうか？
最近そうゆう
「そんな当たり前のことは分かった上で、グラフィックアップデートの意見を言うのがこのスレッドなのでは？」
ってコメントチラホラ見かけますよね。

運営側が出したものを受け入れろ、言ったことには従えというのなら何のためのスレッドなんですか？ここ。
そんなスレッドに　”その意見”　投稿してる意味は？

毎回ふりだしにもどすようなコメントを見ると本当に辟易します。