グラフィックアップデートに関する意見・要望・議論

[guruminnmana]

と、思われるでしょう・・・？どっこいララフェルさんもこれを言ってらっしゃるんです。アルフィノもこの影のために眠そうにみえる、という投稿をされている方がいます。

まさにこのテーマで別スレにて要望を出した当事者です。今更の引用になり申し訳ありませんが、
7.0カットシーンで体感半分以上の場面においてデューンフォークの目から光が無くなることは切に修正して欲しいと感じている部分なのでこちらでも共有させてください。

7.0のカットシーン



暁月までのカットシーン

一部暗くて見にくいカットがありましたので編集で明るさとコントラストのみ上げています。

そして同テーマで引用していただいたこちらの方の投稿も非常にわかりやすいです。
（再度比較画像を作る際、参考にさせていただきました。ありがとうございます）

自分のヒカセンもデューンフォーク♂で、7.0カットシーンの半分以上目があまりにも死んでいて、ストーリーが集中できなくなってしまいました。
カットシーンを見て「あぁ、またヒカセンの目が死んでいる…」としか考えられなくてついスクショを撮って、スクショフォルダーがストーリーの面白い場面より「目が死んでいるコレクション」になってしまいました：



グラフィックアップデート前、どんなライティングでもどんな角度から見ると目が輝いていてちゃんと生きていました：



あと、すごく気になる異常があります。
周りのライティング関係なく、キャラクターの右側から見ると目のハイライトがあるんですが、左側から見ると消えます。

改善を望む場合、不具合報告のスレッドにテンプレートを埋めたうえで同じ内容を送ればいいのですかね…？
このあたりも公式から「どのようにフィードバックを送ればいいのか」の詳しいアナウンスが欲しいところです。
ジョブ調整やハウジングについて触れられているにもかかわらずキャラクターに関しては何も触れられない現状を見れば望み薄でしょうが。

[Cioroque]

略

ありがとうございます。投稿拝見してまして、「ララフェルにもあるんかい…じゃあこれ眉弓の影でも眼窩の奥行きでもないじゃん…」となったのでした。アプデ前の目、きれいですね…。

[RoyceCacao]

アルフィノの瞑目。
こちらもミドオス5顔同様
眼窩、眼球、まぶたの関係性や二重の人のまぶたの動きが理解されておらず
彫りの深さをごまかすためかまぶたに直接塗られた黒いアイシャドウのようなものが
目を閉じると全体に広がってこんなことになっています。
上瞼のフチは白いままだからそれはそれで余計に違和感がすごい


うまく造形が作れていないものを、こういう塗りやヤケクソライトで誤魔化しているからこんな変なことになっているのだと思います。
本当に、数年かかっても良いから造形から考え直してほしいと思っています。

[SakeChaduke]

「斜めから見たときの奥側の下瞼」なのですが、個人的にこれは光の影響だけではなくそもそも造形が変えられている、
下瞼が厚く？涙袋のように？変形されていると思っています。
頬骨も主張強くされてしまっています。

ありがとうございます。
はい、記載し損ねてしまったのですが、私もあの目の下瞼はそもそも造形が変えられていると感じています。
6.58まではあんな突出したカーブはありませんでしたよね。
不可解なライティングのせいで判別しにくいですが、パーツ以外の顔を構成する細かなラインも、旧来のものではないと思っています。
美しく、凛とした、それでいてかわいいアウラ女性に戻ってほしいですね。

[Nerogemini]

こう見るとアルフィノも上唇薄くなって人中伸びてますねぇ・・・
以前16のグラフィックの人が14にスライドしてきたという情報を上げて下さってる方がいましたが
本当に口回りと人中は元々のキャラデザインを考慮せずに監修するデザイナーの好みが前に出すぎているのでなんとかしてほしいです。

一部人中がリアル目でも違和感ないキャラもいるでしょうが14はどちらかというとリアルよりアニメチックな要素が強いので
リアルな人中は14のキャラデザインに馴染まないと思います。

[kouki0w0]

まぜっかえすようですが、6.xのグリダニアマーケット（夜）で口元に似たようなすごい影がついた覚えがあります。口元がすごすぎて目の周りがどうだったかは覚えてません。
グラフィックエンジンごと変わってそうですし、影が細かくなるのはPLLかファンフェスかでちゃんと説明されてたので、全く同じ影は出なくなっているのでしょうが……

影繋がりで要望させていただきます。
ゴーグル系の頭装備を額につけているとき、光源の位置（真上？）によってはフレームの影だけが顔に落ちてちょっと変になります。

もう一枚は7.0カットシーンなので隠します

余談ですがここのヒカセンの表情めちゃくちゃよくないですか？　ガン付けてるというか静かに怒ってるのが伝わる感じで……ありがとうございます
よく見たら形状的にゴーグルのフレームではなく反対側のコードの影かも？と思えてきましたが、光源的に可能性は低いので、一応参考画像としておきます。時間あれば蒼天AF着用時の差し替えます
蒼天AFで確認したところ当該カットシーンではレンズ部分のみ穴が空いたようなゴーグルフレームの影は落ちませんでした。

モノと角度によってはパンダみたいに目の周りが囲われたりもします。（蒼天機工士AFで確認しました……が、同じ場所で待ってみてもなかなか再現できないのでスクショはありません。一応グリダニアの宿屋で見ました）
誤解のないよう言っておくとそういった影は6.xの頃からありました。
ただ、ちょっと頻度が高くなっているような？という気はします。正しい影が落ちるようになったためかもしれませんし、トラルの環境の問題かもしれません。
6.xのときにそういう影を見たのは真昼のラザハンだったので、似たような環境というのはなんとなく想像できます。
なんにせよ気になるのでせっかくならこの機会に修正検討していただけたら嬉しいです。

こんな特定条件でしか発生しない影のために影の計算式自体をいじるとあらゆる場面のあらゆるものに影響すると思いますし、影が落ちないようにするとそれはそれで不自然でおかしいので
素人考えですがカラーの入ったグラスも薄い影を落とすようにすれば少しは改善するんじゃないかな？と思います。
スクショ１枚目みたいなゴーグルはほぼ透明ですし、カラーサングラスかけてるときもそれでいいの？という問題もあるので悩ましいですが……

ご検討よろしくお願いします！

追記：
ゴルゴ線で思い出したので、6.xで気になったカットシーンを同じ装備で比較してみました。

アウラ♀顔1でしか確認できませんが、元々あったものがむしろやや軽減されているように思えます。
（当時とPCおよびグラフィック設定が違いますし、全体の影が濃くなったことで隠れたのかもしれませんし、環境によって陰影表現がかなり変わるのが7.0の特徴なので、これだけ見てもなんともかもしれませんが）
今後修正されるのでしたら適用する対象キャラはちゃんと考えていただきたいです。
全くなくなるのならそれはそれで嬉しいんですが、それによって平時の顔の造形まで変わるのは望みません。

追記の追記：
かねてより元の小さな瞳孔にしたい！とは要望していましたが、改めて画像を見比べると「綺麗になった瞳のテクスチャでアウラ♀の虚ろな目を演出するにはこのサイズの瞳孔の方がいいのかもな…」と思えてきました。
グラフィックアプデで初めてイメージ画像が公開されたとき、アウラ♀の目にきらきらハイライトはいらん！虚ろで無機質で生気がないのがいいんだ！と主張したのは他ならぬアウラ♀ファンですし。（そう思わない人もいるのでしょうが、吉田Pが拾ったのはそういう意見でした）
ただカメラや表情によって怖くなる原因である可能性はあるし、やっぱり実際に見比べて決めたいので、瞳孔の大きさの設定項目が増えればいいな！

[Flying_rabbit_monster]

ヴィエラっていつからブタの亜人になったんですかね？

ちょっとでも斜め上見上げようものなら画面にブタ面が映るので
この種族って公式で差別されてるのか？って思います。

今回のグラフィックアップデートに関して、初回ベンチマーク時点から
ヴィエラ周りの調整が悉く、全てにおいて失敗している印象しか受けないんですけど、
テクスチャの高解像度化以外でここがよくなったよ！ってとこが一つでもあるんですかね？

[Kumagorou-]

昨日絵を描く友人にメソメソ愚痴を聞いてもらったので知見を共有します。

結論から入りますと、ベンチ以来、3Dモデルの変更はされておらず(例外:ムンキの牙、ララフェルの歯とへそ)、あとは全てライトでなんとかしようとしていて、そのライトを全部取ったら1.0のままの老化したヒカセンがいる、たぶん、ということです。
肌の加齢感、ほうれい線、ゴルゴライン等をライトで消し飛ばしているだけなんだと思います。

しかし、ここから知見なのですが、ライティングが強すぎると、コントラストによって、すべてのカーブや凹凸が鋭利になるそうなんです。緩やかな曲面は平面に見え、丸みを表現するグラデーションは明か暗かに別れて角が立ったようになる。多くの人が感じている影の違和感に、当てはまるものがあるのではないでしょうか。

諸悪の根源はモデリングが我々の望んだ方向性とは違い、「こうはなりません」と吉Pが言っていたとおりのリアル志向にすぎたこと、パーツの形状を変更して最初の約束を反故にしたことにありますが、それをハウジングがぶっ壊れちゃうほどのヤケクソライトで誤魔化して、しかしハウジングの方を修正する、というのは、じゃあキャラは…？となりますよね。
変なライトを仕込まなくてもいいような(そもそもゲーム内にキャラクターのライティング設定があるんだよなあ)モデルに作り直してください、一緒に冒険してきた光の戦士を奪わないでください、でしかない…。数年かかる、と言われたらじゃあ課金切って待ってますね、治ったら教えてください、となる。それが嫌なら普通に「戻して」ですわ…。

なるほど。ポリゴン数増えてるはずなのに以前より顔がカクカクに見えるなと思ってたんですがライティングが強すぎる現象なのですね。すごく腑に落ちました。

私はもう課金切って待ってますねモードに入ってしまいました

[Men-Bow]

こう見るとアルフィノも上唇薄くなって人中伸びてますねぇ・・・
以前16のグラフィックの人が14にスライドしてきたという情報を上げて下さってる方がいましたが
本当に口回りと人中は元々のキャラデザインを考慮せずに監修するデザイナーの好みが前に出すぎているのでなんとかしてほしいです。

一部人中がリアル目でも違和感ないキャラもいるでしょうが14はどちらかというとリアルよりアニメチックな要素が強いので
リアルな人中は14のキャラデザインに馴染まないと思います。

あ～～～～～～
「16の人がスライドしてきた」にすごく納得。16のキャラの顔、横顔にするとハッキリわかりますが口元がすごく特徴的なんです。16がお手元にある方は起動して撮影モードで見てみるとわかりやすいです。
で、自機のオスラの横顔とクライヴの横顔の比較なのですが

クライヴは笑っているので多少の違いはありますがほぼ同じラインなのがわかると思います。16のキャラって横顔の口の造形が大体こんな感じなんですよね。鼻の下がほぼまっすぐ。
なお、暁月前のオスラはこんな感じでした。　※向きを合わせるために反転させてます

拘って作った大好きな横顔だったのですが・・・どうして；；
余談ですが、16のスクショを改めて眺めてるとアプデ後の14のキャラによく似ていると感じます。笑った時の口の形というか歯の見え方とか唇の形とか。

因みにアルフィノ君の口元ですが、上唇の薄さはもちろん（というかそれが拍車をかけて？）私には下唇が前に出てしゃくれてるように見えちゃうんですよね。





・・・ところで同社他作品のスクショって貼っていいのかな？
あくまで用途は比較なのですが、問題あるようでしたら削除してください。

[kakelu]

現実の人間の顔鏡で見ればわかりますが、閉じた時の瞼ってこんな薄くないんですよね
眼球の殆どを覆うので半円になるのが普通で、堀りのかなり深い人でない限り眉と上瞼の高さってそこまで違わないので
ここまで瞼に影が入る事はないし、入ったとしても眉のすぐ下の部分に上瞼に沿った線状の影が入るだけです
エレゼンの瞼の作りが違うって画像出しましたけど、旧モデルはちゃんとそれが出来てて眉下の線の影がそのまま移動せず残ってたのが
新モデルでは眉下の影が瞼の線と一緒に下に降りてきてるんですよね
仮にもプロが骨格や眼孔、瞼の肉の動きを理解せずモデルを作るものなのか
というくらいあり得ない造形してる顔タイプや目があるんですが
まさかメインNPCまでそんな事になってるとは
でもそれを指摘したら仕様にしちゃう辺り、改善の望みが薄そうだなって思います