DPSメーター導入の提案

[DGRS]

運営が出してないデータを方法はいずれにせよ「勝手に」取得しておいて
相手が云々とイラつくこと自体にシステムを追加する根拠と正当性があるとは思えませんけどね。
現状でそうなってるというならぶっちゃけ、「見てるのが悪い」って話かと。

イラつくこと自体は理解できますが数字が見えた所でDPS値を募集の条件化できるかは全くの別問題で
その部分を相手の良心に任せるなら今と結果は変わらないと。また、例示でいうならクリア出来なきゃ
結局低い人に対してイラつくのは変わらないでしょ。単純に細分化していくだけのような？
（勿論。我慢できるの範囲は広がるでしょうけどね。）

来なくなるよりは現状のように参加してもらった方が良いってのが運営の選択では？
個人的には私も運営がそう望むのは理解できますけどね。

正直な所、人は便利な方に流れます。コンテンツでいえばクリア（目的達成）できる可能性が
高い方に流れるでしょう。それに反する根拠がないままだと無しで募集しても参加も難しくなるという
評価しかできないんですよね。現在でも数時間待つ募集の数が2つにわけられた上に片方は不便なわけですからね。

現在では募集段階の足切りはILが一般的ですね
トークンでもILは上がりますが、クリア報酬の取得状況、つまりはロット運に左右されることが多いです
それがDPS値に置き換わるだけと見た方がいいかもしれませんね
既に今でもPT募集の足切りはありますよ
ある意味一番わかりやすい

『正直な所、人は便利な方に流れます。コンテンツでいえばクリア（目的達成）できる可能性が高い方に流れるでしょう。それに反する根拠がないままだと無しで募集しても参加も難しくなるという』

少なくとも、このスレッドで反対意見を述べておられる方のように、大部分はメーターは要らないと思っておられるかもしれません
大部分はメーターなしの募集になるかもしれないですよ

データを見てやってる人たちは、自分のプレイを定量評価したい人達ですね
データは不要という人は、クリアできれば良いという人達ですね
この二つは考え方がまるで違います
住み分けた方が平和では？

[GadgetRegion]

不正ツール使ってデータを見ている人間は勝手にやってもらって
これまでのように尻尾を出す度に規約違反でBANされれば良いと思いますが

そもそもそういったツールを使って不正にデータを見ている人間が
運営に自分たちのしている事を正当化させる為に公式でDPSメーター実装という要望を出している事が間違っているのですよ

足切りだの住み分けだのが必要だと言うのなら弾かれるべきは貴方達なのです。

[sijimi22]

現在では募集段階の足切りはILが一般的ですね
トークンでもILは上がりますが、クリア報酬の取得状況、つまりはロット運に左右されることが多いです
それがDPS値に置き換わるだけと見た方がいいかもしれませんね
既に今でもPT募集の足切りはありますよ
ある意味一番わかりやすい

『正直な所、人は便利な方に流れます。コンテンツでいえばクリア（目的達成）できる可能性が高い方に流れるでしょう。それに反する根拠がないままだと無しで募集しても参加も難しくなるという』

少なくとも、このスレッドで反対意見を述べておられる方のように、大部分はメーターは要らないと思っておられるかもしれません
大部分はメーターなしの募集になるかもしれないですよ

データを見てやってる人たちは、自分のプレイを定量評価したい人達ですね
データは不要という人は、クリアできれば良いという人達ですね
この二つは考え方がまるで違います
住み分けた方が平和では？

ごめんなさい、IL云々は一番分かり難いです、
それを言うならそもそも論、運営はそのコンテンツにおける切り分けはしてるわけですから
これ以上、しかも運営が禁止してる行為を前提にする数値を根拠に住み分けを言われても
全く響かないというか運営にとって必要性が皆無であるという根拠にしかならないかと。

大部分がってならないでしょ。反対数＝使用しないという根拠自体がありません。
不足しがちなら募集を2分割するという話も解決してませんしその時点で便利な方に流れる可能性は
高いです。貴方は入らないですよね？何故、自分が否定する募集に人が集まると思うのでしょう？

定量化する必要が無い時点で個人の感情を前提とした住み分けは不必要と考えます。
先ほどの募集数の問題が解決しない限りはクリアしたければ定数評価されないといけないと
なりますので住み分けにはなりません。
ぶっちゃけ、個人の考えでの住み分けは固定を考慮すれば可能です。（普通に定量評価するところありますし。）
個人の事情で固定を組めないという人はある程度の割り切りをおこなうしかないのは確かですが。

[User201908090444]

わかりやすい例を挙げましょう

零式4層前半で、ミスも大きなものはなく、半額シールも特になく、50%以下にできずにワイプ
「DPS足りませんね」
その通りですが、暗算してデータ見てる人たちは、そう言った本人が一番出てないのを知っているわけです
そう言った本人は数字見てないんでしょうね
でもギミックはやれてたし問題ないと思ってる
けれども、数字見えてる人たちは、お前が足らないんだよ、よく言えたもんだ、と受け取るわけです
そうすると、「次ラストで」ってなりますね
また募集フェーズですか.....、とうんざりするわけです

その程度で来なくなるならそれでも良いと思いますよ
全員がやらなきゃならないものでも無いし
それこそ週制限外れてIL確保できてからでも良いわけで
昔に比べたらコンテンツも増えたし
極から零式の中間くらいのコンテンツとして、過去極使い回しを入れてるわけで

私は選択肢はあった方が望ましいなと思います
それありきになるという懸念は、無しで募集したら良いだけのことかと

その程度かどうかは人によりますが、数字がわかってしまうとFF14にログインするのをやめてしまう人が思ったよりも多くいるかもしれません。恐らく懸念されているのはそちらであって、ハラスメント云々は建前だと私は思っています。
DPSに限らず何かしら指摘しただけで即抜けする人とか観測できている現状から察するに、この懸念は正しいものでしょう。
そんなにやる気のある人ばかりではありません。

[User201908090444]

それは否定しませんよ、ただし、その個人の感情を満たすために追加を考えるべきかは別問題だと考えます。
何せ逆に感じてる人もいて、感情論であるならどっちが優先という話にはならないので。

数字を確認しなくてもクリアできるコンテンツしかないff14でクリアを目的にするのなら数字でなく
コンテンツの進捗状況を含め「自分がどこまでやれるか」を追求すればクリアに繋がっていくと思いますよ。

追記
ちなみに、あくまで個人が使うという前提でルール作りから始めた研鑽用のメーターについては
私は反対してませんし、反対派もそこまで強くは否定してませんよ。
突き詰めるとその枠を超えた話が出てくるというのが現状だと考えます。

何か誤解されているようですけど、そのレスで私はクリアしたいのにDPSが足りない場合について言及していません。
私は実装されないのはそんなにやる気のないプレイヤー層への配慮でしょうね、という話をしてるだけなのですけど。
なんだか話が噛み合ってないように感じます。

[DGRS]

何か誤解されているようですけど、そのレスで私はクリアしたいのにDPSが足りない場合について言及していません。
私は実装されないのはそんなにやる気のないプレイヤー層への配慮でしょうね、という話をしてるだけなのですけど。
なんだか話が噛み合ってないように感じます。

ですので、高難易度コンテンツに限定して話しているわけです
IDなど全てのコンテンツとは言っていません

やる気のないプレイヤーは高難易度来ませんよね

私が提案しているのは、高難易度コンテンツにおける取得可能な情報量の格差を是正することです
表示については任意で設定可として、最低PT全体のDPS、個人のDPS、戦闘時間程度が見られること
PSユーザーは全く見られませんので

同じ料金払って情報量に違いがあるのはまずくないですか？
現実的に、規約違反なのは当然知ってますが、追求する術もないのでは意味がありませんね
何も規約違反を正当化するつもりもありません

[DGRS]

ごめんなさい、IL云々は一番分かり難いです、
それを言うならそもそも論、運営はそのコンテンツにおける切り分けはしてるわけですから
これ以上、しかも運営が禁止してる行為を前提にする数値を根拠に住み分けを言われても
全く響かないというか運営にとって必要性が皆無であるという根拠にしかならないかと。

大部分がってならないでしょ。反対数＝使用しないという根拠自体がありません。
不足しがちなら募集を2分割するという話も解決してませんしその時点で便利な方に流れる可能性は
高いです。貴方は入らないですよね？何故、自分が否定する募集に人が集まると思うのでしょう？

定量化する必要が無い時点で個人の感情を前提とした住み分けは不必要と考えます。
先ほどの募集数の問題が解決しない限りはクリアしたければ定数評価されないといけないと
なりますので住み分けにはなりません。
ぶっちゃけ、個人の考えでの住み分けは固定を考慮すれば可能です。（普通に定量評価するところありますし。）
個人の事情で固定を組めないという人はある程度の割り切りをおこなうしかないのは確かですが。

おそらく零式などはやっておられないのですかね
PT募集に、プレイヤーのアイテムレベルで参加可否の設定ができるようになっています

当然ながら、毎週きっちりトークンとログを回収していれば、毎週何かしらILは上がるので、その想定数値を募集段階の足切りとして使うのが慣例です

ただこれは、プレイヤーのスキルや練度を加味せず、取得アイテムのみを基準としたもので、攻略時に直接入手したレイド報酬など、ロット運に左右されやすいということです
ただある意味一番わかりやすい、ある意味平等な足切りですね

[DGRS]

大部分がってならないでしょ。反対数＝使用しないという根拠自体がありません。
不足しがちなら募集を2分割するという話も解決してませんしその時点で便利な方に流れる可能性は
高いです。貴方は入らないですよね？何故、自分が否定する募集に人が集まると思うのでしょう？

私個人の対応としては、自身のクリア、あるいは週制限の消化がすんでおり、募集主が週制限取得済みも可としていれば入ると思います
私は1ジョブだけでは飽き足らず、別ジョブでも挑戦したいので、未クリアの、あまり自信のないジョブを使うときに入ると思います
そこで経験を積んで、ガチのPTに行くでしょうね
PT分散はマッチングしにくい反面、多様なニーズを掬い上げやすくなるメリットもあります
高難易度にメーターが実装された程度でプレイヤーそのものが減るならば、その程度のゲームってことだと思います
各プレイヤーのニーズに合わせたコンテンツがないってことですから

[sijimi22]

おそらく零式などはやっておられないのですかね
PT募集に、プレイヤーのアイテムレベルで参加可否の設定ができるようになっています

当然ながら、毎週きっちりトークンとログを回収していれば、毎週何かしらILは上がるので、その想定数値を募集段階の足切りとして使うのが慣例です

ただこれは、プレイヤーのスキルや練度を加味せず、取得アイテムのみを基準としたもので、攻略時に直接入手したレイド報酬など、ロット運に左右されやすいということです
ただある意味一番わかりやすい、ある意味平等な足切りですね

ハイですので、運営開発は「それで十分」と判断しておりそれでクリア出来る事も証明されております。
余計なものを追加する必要性が無いって事です。
それ以上の足切りを運営が不必要としてる要素を正当性のない行為で取得したもので判断する意味がありません。

足切りが無いとは言ってないでしょ。ただ、運営は必要な足切りはしてるという事です。

[DGRS]

ハイですので、運営開発は「それで十分」と判断しておりそれでクリア出来る事も証明されております。
余計なものを追加する必要性が無いって事です。

クリアできれば良い、ということですので、申しました通り根本的に考え方が違いますので、議論は平行線でしょうね

伝えたいことは伝えたので引っ込みます